研究員 レイが学者 カークに投票しました。（ランダム投票） 冒険家 ジェフが研究員 レイに投票しました。（ランダム投票） | おてんば カトリーヌ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 素浪人 キョウ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 研究員 レイ | は | 学者 カーク | に投票した。 | | 女優 ナオミ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | パン屋の娘 イリーナ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 孤児 オスカー | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 遊び人 フィリップ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 花売り ヘレナ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 学者 カーク | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 三等兵 リルム | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 冒険家 ジェフ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 巫女 サクラ | は | 研究員 レイ | に投票した。 | | 運び屋 イザーク | は | 研究員 レイ | に投票した。 |
投票の結果、研究員 レイ は村人たちの手によって処刑されました。 研究員 レイ は 人間だったようです。 冒険家 ジェフ を狙います。 三等兵 リルム は 遊び人 フィリップ を守ります。 翌朝、冒険家 ジェフ が見るも無残な姿で発見されました。  | *1 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:00:25 |  | (*T-T)人†┏┛人狼神┗┓† ありがとうございます… |
孤児 オスカーは、【カニサンド】 >>199もゲット！ 2006/12/09 0:00:39パン屋の娘 イリーナは、あぁ…ジェフが… 2006/12/09 0:00:50  | +2 おでこ パティ 2006/12/09 0:00:51 |  | ジェフが来たー。おつかれさま。
レイもお疲れ。まだお風呂かな？ |
 | +4 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:01:10 | | ＞冒険家 ジェフが研究員 レイに投票しました。（ランダム投票）
素晴らしいなオレ。（ぇ |
素浪人 キョウは、ジェーフーどーのーーーーー！！ 2006/12/09 0:01:15 パン屋の娘 イリーナは、ジェフの墓前に●●パンをお供えした。 2006/12/09 0:01:24  | -1 孤児 オスカー 2006/12/09 0:01:25 |  | あら、やっぱラファエルさんが狩人？
襲撃がことごとく通るのね。 |
 | *2 巫女 サクラ 2006/12/09 0:01:34 | | (*T-T)人†┏┛人狼神┗┓†今回もありがとうございます… |
 | +7 不審者 クリス 2006/12/09 0:01:35 | | そうですか。燻製が誕生した日ですか。なつかしい（遠い目 両方まだ地上にいるのかな？ >>+213考察が事実と合致したときは村側の強力な推進力になるねー |
三等兵 リルムは、ジェフ。。 2006/12/09 0:01:44 素浪人 キョウは、霊能判定まちでござる… 2006/12/09 0:01:48 | 1 巫女 サクラ 2006/12/09 0:02:12 |  | では参ります。
あのくたらさんみゃくさんぼだいっ、あのくたらさんみゃくさんぼだいっ、あのくたらさんみゃくさんぼだいっ
はっ！
こんなんでましたけど。
■■13番:大凶■■
毛深さで悩んでいるようですが、脱毛剤は完成とは程遠いようです。
あきらめてバリカンを使いましょう。
というわけで、【レイさんは人狼です】
ジェフさんが… |
 | +8 神父 ラファエル 2006/12/09 0:02:34 | | よくよく考えると、愛されているのにグレてしまうというのは支離滅裂でございます。
ジェフ氏、レイ嬢、お疲れ様でございます。 |
孤児 オスカーは、ジェフさんー；； 霊判定待ち 2006/12/09 0:02:45  | 2 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 0:03:13 | | ん、レイさん、失礼しますね。(かついで森の中へ)
･･･。これは･･･！うん、見なかったことにします。
(『シンクロ率100%への道』と題された本を見つける)
そうそう、動物達は普通にじゃれあってきました。つまり。
【レイさんは人間みたい！】
つまり、真狂みたい･･････。うーん困った。 |
花売り ヘレナは、ああ、ジェフさんが… 2006/12/09 0:03:23  | -2 三等兵 リルム 2006/12/09 0:03:47 | | んー、そっちかー。
真占は食べれたし、次は安全にって感じなのかな。
…翻弄されてるなぁ。 |
| +13 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:03:54 | | ラファエル狩人でやっちゃった？と思ったんだけど。
違ったのかな？ |
おてんば カトリーヌは、ジェフさんっ！狩は誰守ってたん！？うーわーこれまずいよ！ 2006/12/09 0:04:33 | +14 不審者 クリス 2006/12/09 0:04:44 | | レイ＞
墓下で僕、レイへ愛を告白しまくってるけどあまり気にしないでね。 |
 | 3 素浪人 キョウ 2006/12/09 0:05:49 | | 判定で揃ったでござるな。
サクラ殿黒判定、カトリーヌ殿白判定か。
【★拙者がジェフ殿の相方共有者でござるよ！】
【キョウは今日でも狂でもなく共なのでござる！】
【★対抗非対抗は何かのついでによろしくでござる！】 |
| +17 おでこ パティ 2006/12/09 0:06:09 | | レイは夜明け前に「おら真ｗ」を…
お風呂じゃなかったのか(笑)
↑夜明け前を見直してみた。 |
孤児 オスカーは、霊判定、パンダ。内訳は予想と違う。。 2006/12/09 0:06:19 | -3 巫女 サクラ 2006/12/09 0:06:37 | | 元ネタが古いのは個人的な趣味です。
中の人はそれほど年はとってないと言い訳しておきますわ。 |
おてんば カトリーヌは、かなり眠いのデス。ごめんだけど【おやすみなさい】 2006/12/09 0:06:54 | -4 三等兵 リルム 2006/12/09 0:07:05 | | 灰考察、今日頑張る予定だったキョウさんだ。
………らっき。（ﾏﾃｺﾗ |
| *7 巫女 サクラ 2006/12/09 0:07:35 | | キョウさんが相方ですか…
ノワールにはちょっと厳しい展開かも… |
| +23 神父 ラファエル 2006/12/09 0:08:07 | | クリスたんの雰囲気のすべてがquenさん臭でした… |
| +25 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:08:49 | | クリスたんはプロローグからケンさん決め打ちでした・・・・ |
| +26 不審者 クリス 2006/12/09 0:08:51 | | いろいろ他の人にみえるように小細工もしてたのに･･･
っ←とか･･･ |
| +28 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:09:25 | | レイお疲れさん。吊ったのは愛だから（便利な言葉）
墓ログ読んでこようっと。ﾉｼ |
| +29 神父 ラファエル 2006/12/09 0:09:39 | | レイ嬢、あらためてお疲れ様でございます。
クリスたん特製、【みかん箱で作ったこたつ】がございます。 |
| 4 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:09:41 | | レイのパンダ判定確認したよ。
もちろん【キョウに対抗しないよ】
ごめん。アタイの目、曇ってるみたい・・・
目にいいって噂の特製パン作って見ようかな。
もちろんみんなにもあげるね。
ちょっとお風呂入ってレシピを考えてくるよ。そのまま厨房に篭るかもしれないけど、寝落ちじゃないからね！ |
| -5 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 0:09:45 | | ま、また真っ白なところから･･････。
ピンク趣味共有してたのね、ジェフさん。でも、そんな人とは思えなかったわ。見事なステルスよ･･････。 |
 | +31 研究員 レイ 2006/12/09 0:09:55 | | やっぱりクリスはquenさんだったのねー。
すごい分かりやすかった（笑） |
| 5 三等兵 リルム 2006/12/09 0:10:03 | | 【キョウに対抗しないわ。】
確定したら、頼りにさせてもらうわね？
判定も確認。正直ちょっと予想外。。
とりあえず今日はまたお風呂に入ってから休ませてもらうわ。
【お休みなさい。】 |
 | 6 花売り ヘレナ 2006/12/09 0:10:13 | | なんか予想が大はずれなんだよねー。レイさん狼だと思い込んでたんだけど、違うのかなあ。サクラさんとカトリーヌだったらカトリーヌ真だと思うんだけど…。
ジェフさんの相方共有者はCOしたほうがいいよね？ って書いてたらキョウ君がCOしてるよ！
【私はキョウ君に対抗しないよ】
それじゃ、明日は朝から仕事だから、もう寝るね。次に来るのは夜になると思う。 |
| +32 不審者 クリス 2006/12/09 0:10:31 | | おふたりとも温まるといいよ。
つ【蜜柑ダンボール（側面に赤マジックでネーム入り）のこたつ（火力強め）】×２ |
| *8 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:11:15 | | あ、キョウが確定するって知ってるみたいな感じになっちゃったｏｒｚ
誰も突っ込まないで！ |
巫女 サクラは、そろそろ限界なので休ませてもらいますね。おやすみなさい。 2006/12/09 0:11:18 花売り ヘレナは、イリーナちゃんもリルムもおやすみー。 2006/12/09 0:11:45 | +34 研究員 レイ 2006/12/09 0:12:01 | | ジェフもおつかれさまー。
あ、なんかコタツが…でも、メラメラ燃えそうよ？ |
| +35 おでこ パティ 2006/12/09 0:12:03 | | レイも改めてお疲れさまー。
ジェフは、風邪の方はだいじょうぶ？
つ【バニラミルクティ】
つ【ほうじ茶】
お好きな方をどうぞ。 |
| -6 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 0:12:25 | | ちなみにシンクロ率は狂信と狼とのシンクロ率(連携)のことであって、新世紀はまったく関係ありません。断じて。
寝ましょ。 |
 | 7 運び屋 イザーク 2006/12/09 0:12:59 | | くるっぽー
判定＆キョウの共有者ＣＯ確認したぜ。
【オレは共有者じゃねぇ】
鳩でも言っとかねぇと寝落ち判定されそうなので。
【ぐんない！】 |
| 8 孤児 オスカー 2006/12/09 0:13:04 | | 僕視点での内訳がかなり狭まった。
レイ狼、サクラ真、カトリーヌ狂。ならありえる。
レイ狂、サクラ狼、カトリーヌ真。だとパンダにしないで人間確定にさせたほうがいいと思うから疑問（レイ真の可能性を引きずらせる）。
カトリーヌさん単体で真よりに見てたけど、ひっくり返るかなこれで。
そしてキョウさんが共有者だね。もちろん【対抗しない】よー。
|
| +37 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:13:21 | | 相方に対抗出たらおもろいのに。
出ないだろーけど。
風邪は大丈夫。っていうか軽い風邪をずっと引いてるな。
ミルクティもらおう（ずず・・） |
| *9 巫女 サクラ 2006/12/09 0:13:51 | | ここで共対抗は普通は出ないでしょうから大丈夫だと思います。たぶん。 |
| -7 巫女 サクラ 2006/12/09 0:14:12 | | それにしても、キョウは変換が面倒ですわ。共と狂と今日に加えて私には占いにつかった凶まで出てきますし… |
| +40 研究員 レイ 2006/12/09 0:14:51 | | パティありがとー♪
バニラミルクティいただきま〜す♪ |
| *10 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:15:12 | | でも今日はキョウを食べるからいいんだけどさ。
今日の吊りを回避できれば問題ないよ。
さすがに今日アタイが吊られる事は無いと思う。 |
| +42 神父 ラファエル 2006/12/09 0:15:39 | | となると本日は圧勝もありえますな。
地上は、人数に応じてリミット変更してもよさそうですな。 |
| 9 素浪人 キョウ 2006/12/09 0:16:01 | | ■１．能力者内訳考察
■２．灰考察(できるだけ)
■３．▼吊り希望
□４．墓下にいった者達にひとこと
★霊能候補２人には、それぞれの視点で確定黒ができたわけなので、そこを考えつつ灰考察よろしく。
潜伏中にいろいろ考察を置いているが、ブラフ込みの部分あり＋フラットに見ていくのでそこんとこよろしくでござる。
★【仮決定１０時３０分】【本決定１１時〜１１時１５分】の予定でござるー。
＞イリーナ殿
そんなに潜伏臭したでござるか？ orz |
 | *11 女優 ナオミ 2006/12/09 0:16:28 | | えっ？成功したの？？ マジでラファエル狩人？？？
んでもってキョウ共有者？かなり予想外。
んーでも吊れそうにないところから出てきてくれたってことで
ポジティブシンキング！ |
| +43 研究員 レイ 2006/12/09 0:16:43 | | あ、でも寝なきゃいけない…。
ぬくぬく飲んでから寝ますね。
それじゃ〜。 |
| *12 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:16:47 | | >>*9カイ 普通はそうなんだけどね。 キョウがその辺突っ込んで来そうで怖いよ。 でも灰考察昨日の間に出しておいてよかった（汗 今日出したんじゃ後付になるところだったよ。 |
| +44 おでこ パティ 2006/12/09 0:17:33 | | 単発水増し発言は短期の夜フェーズわおーんと、無制限墓下では普通です（そうか？） |
| +46 神父 ラファエル 2006/12/09 0:17:46 | | キョウ氏から潜伏というキーワードでイメージを膨らませますと…
褌一丁で極寒の池に潜り、鼻をつまんで水面を睨みつける光景が浮かんできますな。 |
| *13 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:17:53 | | あ、でも潜伏臭は間違いなくしてたから結果オーライかなｗ
さてとお風呂入ってくるね。
ポエム書かないから！！！！！ |
| *14 女優 ナオミ 2006/12/09 0:18:05 | | (*T-T)人†┏┛人狼神┗┓†今回もありがとうございます… |
| +47 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:18:31 | | 相方はオレと考察が近いから安心。
フィリップが残されるとオスカー吊りそうで心配だ・・・。 |
| +48 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:19:28 | | つーか墓ログ中身予想すごいな。
siisanはリルムだと思う。他はわかんね。 |
| +50 神父 ラファエル 2006/12/09 0:19:47 | | レイ嬢、おやすみなさいませ〜
狼がオスカー君＆サクラ嬢で確定した視点からのコメントもお待ちしておりますぞ。 |
| +51 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:20:15 | | レイおやすみ。
墓でもあのルールは生きているのか・・・ |
| +52 おでこ パティ 2006/12/09 0:20:26 | | レイ、おやすみ〜。
私も作ってる途中のせっけんを型に入れてこないとだ。また後で顔出すかも。ﾉｼ |
素浪人 キョウは、対抗非対抗じゃなくて対抗と非ＣＯでござるなー。まぁいいか… 2006/12/09 0:20:28 | *15 巫女 サクラ 2006/12/09 0:22:41 | | これはラファエルさんが本当に狩人である可能性が高そうですね…
今日キョウさん襲撃が通れば狩人不在は確実だと思います。 |
| +54 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:23:18 | | オスカーはフィリップが吊りそうなので占いにかけた。
余計に吊られそうな状況になったが・・・・ |
| +55 不審者 クリス 2006/12/09 0:26:38 | | パティ＞
それまでいるかわからないけど･･･またー
ジェフ＞
やっぱそうだったか。判定出せてればなー。 |
| +56 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:27:23 | | ＞つ【蜜柑ダンボール３つ】【こたつ】
＞これ蜜柑ダンボール製のこたつが３つと勘違いしてました。
＞びんぼくさいゆーてごめんちゃい
【お詫び】
オレも同じ勘違いをしてました。相方ごめんちゃい。 |
| +58 神父 ラファエル 2006/12/09 0:28:20 | | オスカー君は占いできっちり判定が必要でしたでございますね。
たとえシマウマでも、全占い師の意見が反映されたという事実までは必要であったかと。
返す返すも残念です。といいますかオスカー君白なら狼GJでございます。 |
| 10 孤児 オスカー 2006/12/09 0:29:43 | | >>2 カトリーヌさん 「困った」ってどう困ったんだろう。まだ狼さんが１人も吊れてないから、かな？ てか、カトリーヌさん真の場合の納得いく組み合わせが浮かばないよー。 サクラさん狼なら霊ローラーになることを想定すれば吊り順まで考えれば先に黒を出したくもないだろうし。あるとすればレイ狼説が大目だったのでそこに乗っかれると思ったかとか？これは弱い感じがする。 |
| +59 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:30:37 | | クリス＞
オスカーって発言だけ見ると怪しいんだよね。だから占っとこうと思った。
白確定すればフィリップのロックオンも外れるし、論戦できるタイプだからシマウマでも情報になるし。しかし片黒になるとは面倒な・・・ |
| +60 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:32:55 | | 霊能者はなぁ・・・
サクラが黒を出すのは一応、想定の範囲内だと思うが。
レイに黒出ししないと、サクラ視点でカトリーヌ狼確定→なんで白めに見られてたカトリーヌは潜伏しなかったの？ってことになるし。 |
| +61 神父 ラファエル 2006/12/09 0:33:11 | | >>10人は、信じたい予想を信じるものである、という言葉がございます。 ＞レイ狼説が大目だったのでそこに乗っかれると思ったかとか？ これは弱い根拠に見えて、あとあとボディーブローのように効いてくるかと存じます。 それゆえに、オスカー君がいまここで「弱い」と断言するのは、彼が必ず打っておくべき先手かと存じます。オスカー君の白黒にかかわらず、上手な印象操作かと。 |
孤児 オスカーは、みんな寝たのかな。僕も寝ますね。おやすみなさいー。 2006/12/09 0:35:56 | +63 神父 ラファエル 2006/12/09 0:36:08 | | >>10ああ、あと、カトリーヌ嬢の「困った」は、占い師の真贋が彼女視点で闇に葬られようとしていることとも解釈できるでございます。 |
| +65 不審者 クリス 2006/12/09 0:37:24 | | 僕は真でも偽でもオスカーの正体を知ってるからかなー。 そんなに発言があやしくみえたりしないんだよねー。 >>+61のラファエルの解釈に感心した。 そこまで考えられるのはすごい･･･。 |
| +67 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:38:30 | | オスカー黒判定の時に、「オスカー君は共有相方です」って言うべきだった。と後悔中。 |
| +68 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:39:29 | | >>+66墓ログ読んでるからｗ それにしても共有だと、灰にネタで絡むのにも気を使ってしまってほとんど遊べなかった（何しに来てるのか） |
| 11 花売り ヘレナ 2006/12/09 0:40:48 | | 寝る前に■１．だけ回答しておくよ。また議事がすすんだら印象変わるかもだけど。
■１．やっぱり占い師はクリスさん真で間違いないと思うの。ここは固いのよね。それでやっぱりサクラさんを信用できないから、狂信者はレイさんで霊能者はカトリーヌ、サクラさんは狼なのかなー。この線でむりやり狼予想を立てると、クリスさん強襲したのは狼達がかなり危険なところにいたと考えてサクラ・ナオミ・リルムがしっくりきそう。でもリルムの位置にはイリーナちゃんやイザークさんでもおかしくないかな。…あくまで印象論だから突き詰めて考えてないんだけど、とりあえず今思ってることを書き留めておくね。
それじゃ、ほんとに寝ます。おやすみなさーい。 |
| +69 神父 ラファエル 2006/12/09 0:42:01 | | >>+68例の件でございますな？ｗ うらやましく感じておいでですかな？ 纏め役共有者には絶対に味わえない立場でございますぞ。 （っ【E208再戦】） |
| *18 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:43:26 | | ヘレナは疑惑を振りまいてる感じがするね。
多分誰かが攻めるだろうからアタイは放置しておこうかな。 |
| *19 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:44:08 | | >>*17カイ あはははｗ 決め打ち好きな人はいるからね。 アタイもあまり人の事いえるような動きしてるわけじゃないけどさｗ |
| +72 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:46:24 | | ラファエルはきりんさん・・・？
つか、お前ら水増し発言すな。（昨日のログ読み中） |
| +73 神父 ラファエル 2006/12/09 0:46:39 | | >>+71ふっふっふ。通りすがりの神父でございます。 背後霊予想は引き続き願います。 それでは本日はもうすぐ休ませていただきます。 先行して、【おやすみなさいませ】 |
| *22 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:46:57 | | ふと思ったんだけど、キョウは自分の考えを伏せるために敢えて一番つれなさそうなアタイに対して吊りをあわせてた可能性は無いかしら？
ちょっと楽天家すぎるけどさｗ |
| *23 巫女 サクラ 2006/12/09 0:47:05 | | ヘレナさんはレイさんが3日目の吊りに挙げているので私的にはあまり攻撃できないのですよね…
ヘレナへの突っ込みは他のかたに期待しますわ。 |
| *24 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:48:03 | | >>*21フェイス 論理的に間違ってるから狼だって言えないのが微妙な点なのよね。 むしろ論理的な思考を組んでる人の方が怪しいのが真実に近いかも（汗 |
| +74 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:48:20 | | クリス＞ 昨日の仮決定でおしっこちびらせてごめん。
表でも言ったけどオレの中ではクリス真決め打ってたから。
でもケンさんに騙されてたら嫌だなぁとも思う（何）
ステルス狼はＧＴＲさんを探して吊ればいいとおもってる |
| +76 おでこ パティ 2006/12/09 0:49:46 | | ただいまー。って入れ違いなのか。
ラファエル、クリスおやすみー。 |
| +77 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:49:56 | | たみおちんにしてはラファエルには草が足りない。あと女性を口説いてない。
おやすみー。オレもちょっと席外すかも。 |
| +78 不審者 クリス 2006/12/09 0:50:28 | | >>+74いやこちらこそあれはブラフと信じなくてごめんちゃい 中身は意外とわからない･･･ |
| +79 おでこ パティ 2006/12/09 0:51:08 | | で、E208再戦が出てきたということは、ラファエルはきりんさんなのかな？
|
| 12 素浪人 キョウ 2006/12/09 0:51:13 | | ジェフ殿がこんなに早く逝くとは思ってなかったでござるー。
狼さんのいけずーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ジェフ殿、頼りない相方でござるが、墓下から応援よろしくでござる！
レイ殿、最終発言見事であった！
□４．そちらは食生活が豊かそうで羨ましいでござる。
ちと冷えそうなのが心配なので、湯たんぽを差し入れておくでござるよ。
……たまにはこちらに食事を届けてもらえると嬉しいでごるー（ぐー
んーと一応。
★＞カトリーヌ殿
会話は大歓迎でござるが、今日はできるだけ灰に対して発言を割いて欲しいでござる。
では猫殿と一緒に寝るでござるよ。少しずつだが情報は増えてるでござる。がんばるでござるよ！ |
素浪人 キョウは、【おやすみなさいでござるー】 2006/12/09 0:51:37 | +81 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:53:08 | | 湯たんぽありがとー相方！
最初っから表に出てるオレよりも、灰にいて論戦してた相方の方が狼の手ごたえ掴んでると思う。がんばれ。
っ【ねこまんま】 |
| +82 おでこ パティ 2006/12/09 0:53:18 | | キョウは猫ネタへの食いつきで、wakoさんかもとはちらりと思ったかも。 |
| +83 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:54:09 | | たみおちんなら墓に来た途端に草原を作るはずだから・・・ |
| +85 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:54:42 | | 相方はオレもわこさんじゃないかと思ってんだけど。
２人とも村陣営って演技が悪いんだよなー（笑） |
| 13 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:55:01 | | すっごいいいパンひらめいたから、慌てて戻ってきたよ。 っ【シュールストレミング蓮根パン】 お風呂上がりにお酒飲んでたんだけど、その時にツマミで出てきたカラシ蓮根を見て思いついたんだよね。 目に優しいって言われるＤＨＡを豊富に含んだお魚をカラシ蓮根みたいに筒状の空洞があるパンに詰め込んだんだよ。 ナオミさんが提案してくれた缶詰が物置にあったから使ってみたよ！匂いはちょっと素敵だけど、多分病みつきになれると思うんだよね。 確かＤＨＡは頭にもいいし、これを食べてみんなレッツ考察！ >>9キョウ ごめんね。でも実際潜伏してたんだからアタイの目に狂いはなかったかもｗ ホントごめんorz |
パン屋の娘 イリーナは、でも眠いから続きは明日。 2006/12/09 0:55:29 パン屋の娘 イリーナは、次は何作ろうかなぁ・・・ 2006/12/09 0:55:47 | +86 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:56:00 | | っ【シュールストレミング蓮根パン】
うっ、ううっ・・・・。 |
| +87 おでこ パティ 2006/12/09 0:56:02 | | ジェフが柚、オスカーoryzaさん、クリスquenさん以外は殆ど予想ついてないんだよね。墓灰ログでリルムsiisanさんかもとは呟いてたけど。 |
パン屋の娘 イリーナは、ブツブツつぶやきながら部屋に*帰っていった* 2006/12/09 0:56:06 | 14 素浪人 キョウ 2006/12/09 0:57:00 | | あー、一応追加しとくでござる。
■３．▼で能力者を希望する場合は必ず灰からも愛の吊り希望よろしくでござる！
（灰吊りで考えてるが方針はまだ未定）
ではまた朝に。 |
| +88 おでこ パティ 2006/12/09 0:57:22 | | [...は、冒険家ジェフを盾にシューストレミング蓮根パンから逃げ] |
| *26 巫女 サクラ 2006/12/09 0:57:23 | | そろそろ本気で限界なので休ませてもらいますね。
フェイス、ノワール、おやすみなさい。 |
| *27 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 0:57:34 | | でも本当はもっとエキゾチックなパンが作りたいんだよね。
何かいい具材ないかなー･･･ |
| +89 冒険家 ジェフ 2006/12/09 0:59:16 | | オスカーoryzaさんか。キャライメージは合うけど・・・オレはカトリーヌ辺りかと思ってたな。
っていうかパティは最初オスカーをオレと思ってなかった？
イリーナが誰かわかんねぇ！気になる。
ガブたんヘレナっぽいという意見には同意。宇宙人風味（何） |
| +90 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:00:26 | | 激動からして、チャペルはサクラと予想・・・（また霊回避かい） |
| *32 巫女 サクラ 2006/12/09 1:00:52 | | >>*28明日は休日ですのでいつもより時間が取れると思いますわ。 カトリーヌさんを先に吊り上げることが出来るよう努力しますわ。 |
| +91 おでこ パティ 2006/12/09 1:01:17 | | ううん。
オスカーは[丸子のとろろ]ネタを出した瞬間にoryzaさん決め打ち。
なでなでしてたのは普通にオスカーが可愛かったからだよ。 |
| +92 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:03:56 | | なでなでしたからとは言ってないんだがｗ
orizaさんかー・・・F264元村以来対戦してないから判らないなぁ。
考察がそれっぽくない気がしてるんだけど。 |
| +93 おでこ パティ 2006/12/09 1:04:00 | | あと、オスカーは柚っぽくはなかったな。どこかわかんないけど、プロローグでそうおもってた。
柚がジェフってのはヘレナへのツッコミで確信したけど、最初はキャラセレクトがいつもの傾向と違うんでわかんなかった。 |
| +94 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:05:22 | | フィリップのオスカー激愛っぷりもガブたん要素な気がするけどどうなんだろう。
相方が喰われたら即オスカー吊られるだろうな。 |
| +95 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:07:24 | | キャラセレクトは気を使ったつもり。
最初は踊り子フローレンスで入ろうとしてたんだけど、女キャラが多かったからやめたんだよ。
っていうかジェフってならず者っぽくて好きなんだけど（ぇ
めっちゃ使いづらー。もう使わねー！ |
 | 15 遊び人 フィリップ 2006/12/09 1:08:08 | | ジェフ、レイおつかれ。
【俺は共有じゃないよ】
判定予想が予想と逆でちょっと考えるな・・・
議事録読んでたが纏まらんので寝る。
おやすみ。 |
| +96 おでこ パティ 2006/12/09 1:08:31 | | フィリップはその場合、自分が残されてる意味を考えないとね。
狩人候補の自分を残して共有二人先に喰われてるのはミスリード要員の可能性大。 |
| +98 おでこ パティ 2006/12/09 1:11:43 | | 16人でちょうど男女半々なんだよね。
キャラセレクトはそうだねー。私以外は柚がジェフだって気がつかなかったみたいだし。使いづらいのは大変だけど、中身ステルスには成功じゃない？
もう使わないのかー。かっこよかったのに(笑) |
素浪人 キョウは、相方襲撃にちょっとしょんぼりしつつ猫を撫でなで*就寝* 2006/12/09 1:15:47 | +100 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:16:30 | | そもそもこの村でオレを見分けるのは蜜とガブくらいだからなーｗ
今回はガブにもばれてないと思うけど。（もしバレてたらマジ宇宙人認定）
ヘレナへの突っ込みは余計な事だったかなーごめん。 |
| +102 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:18:23 | | 相方しょんぼりしないでくれ。
つか先に出たかったなら申し訳ない。潜伏共有は経験ないのもあって自信なくってね。
それにしてもケンさんは本当に初回襲撃ばかりだな（何） |
| +103 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:19:33 | | ＞16人でちょうど男女半々
うんでもこの村って全っ然関係ないよね、多分・・・（・・・） |
| +104 おでこ パティ 2006/12/09 1:22:06 | | >>+100ううん。 あのね、考え方なんだろうけどイザークの「本来はいないはずの」っていうのにちょっと(´･ω･`)てなったから、ジェフが私の体調を気遣ってそう言ってくれたのは嬉しかったんだよ。 quenさんの「知ってる人と知らない人がいるから言わなかった」のも同じ。どっちも気を使ってくれたって分かってるからね。 |
| +105 おでこ パティ 2006/12/09 1:24:55 | | >>+103そだね。関係ないねー。男女とか……。 元の村も再戦も男同士ですったもんだしてたし。ローズとグレンは一応男女だったけどｗ |
| +106 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:26:34 | | 言われてみればローズとグレンという男女カップルがいたんだった・・・・
灰ＧＪを出すほどの愛だったのにｗ
今回もそういう奇跡を！ガブ！！ |
| -9 素浪人 キョウ 2006/12/09 1:27:47 | | 狩人生きてるなら護衛スジの裏をかかれているぽいな。
ラファエル狩人も普通にありそうで怖い。
どっかで襲撃されちゃうかなー。
最後灰の叩き合いはロマンだけど、参加できないのはしょんぼり。ちぇ。
フィリップ殿狂信（or灰潜伏狂信）は
レイ＆カトリーヌ殿両狼の場合のみ、か。
イリーナ殿かイザーク殿狼ならやりそうだけど…
カトリーヌ偽で動いてるし、さすがにないかな。 |
| +107 おでこ パティ 2006/12/09 1:29:49 | | しかし、GTRさんとたみおさんが全然わからん。
消去法でいくとカトリんとイリーナのふたりがそうかなーと思うんだけど…。 |
| +108 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:32:27 | | それにしてもガブと同村するとオレが長生きできない件。
カト・イリ二択だったらイリーナがＧＴＲさんだと思うよ。
で、たみおちんは女性キャラ使わないと思う（何） |
| +111 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:36:27 | | っつーか、見直すとイリーナＧＴＲさんにしか見えんな・・・・
しまった・・・占うべきだったｗｗｗ
相方！！がんばれーー！！！！･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ |
| +112 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:40:29 | | だぁーイリーナは狼だとオレが苦手なタイプ（騙されるタイプ）だから要注意って灰とかにも書いてたんだけど・・・
うーむ・・・でもそうならオレ死んでよかったかも。
相方はイリーナ黒視してたから期待しよう。（だんだんイリーナ＝ＧＴＲ＝狼で決め打ってる自分がここに） |
| -12 素浪人 キョウ 2006/12/09 1:42:49 | | の前に。
襲撃のアグレッシブさが気になる。
ここらへんから狼を見たい。かも。
とメモ。 |
| +114 おでこ パティ 2006/12/09 1:43:54 | | 狼が今日どこを噛みにいくかだねー。
ジェフはGJ率結構高かったと思うし、ラファエル狩人の可能性を見てキョウ強襲もありそう。 |
| +116 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:46:36 | | 狩人はさすがに今日はキョウ守ってくれると信じる・・・。
ＧＪ狙い狩人っぽいね。誰だろうか。
オレもクリスが死んでるの見て、ラファエル狩人だったかな？ってちょっと思った。
ってまだわかんねーのか。 |
| +117 おでこ パティ 2006/12/09 1:47:39 | | そしてvarさんの見当が全然つかない件。
カークもイザークダーリンロックオンて、誰だろ？？ |
| +118 おでこ パティ 2006/12/09 1:48:46 | | 私はまとめやると狩人を序盤●▼にする人なので、コメントは控えさせていただきます… |
| +119 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:49:11 | | カーク謎い。イザーク萌え・・・誰だよｗ
varさんは占い師ＣＯしたからレイだとおもう（嘘） |
| +121 冒険家 ジェフ 2006/12/09 1:50:38 | | オレも狩人を墓に送り込むことに関しては・・・（どもる）
クリス→ジェフと襲撃通ったから、狼も狩人ラファエル決め打ってくるかも。相方でＧＪ出るといいなー。 |
| +123 おでこ パティ 2006/12/09 1:53:09 | | 私は最近は昼型になりました。健康的。
おやすみ。風邪気をつけてねー（ぎゅ |
| +124 冒険家 ジェフ 2006/12/09 2:16:04 | | おやすみさん。ﾉｼ
それにしても中身判らないー。（今回のパティはともかく）オレが毎回即見つけるのはケンさんくらいだぜ・・・
さ、カレーつくろっと・・・ |
| 16 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 7:16:46 | | おはよー。はーなんか厳しくなってきたね･･･。
ほんと。これってまさかレイさん真だったりするのかな･･･？そうじゃないと説明つかない気がする。
わたし視点で真狂確定なの。ならなぜ昨日の襲撃はクリスさんだったのか？機能崩壊ならレイさんで十分。つまり、「真だと思ったから」、この疑問にはこの答えしかないんだよね。
じゃあ何故、護衛率が高いと思われる、真だと思う占い師を襲う必要があったのか？･･･オスカー君狼だった。そう推測できるわ。
これでオスカー君人間だったら、かなり狼側に良い様に状況を操られてることになるけど、昨日のクリスさん襲撃はリスク高めだから、その可能性は少ないと思うなあ･･･。
というわけで判定から恐らく、オスカー君狼かなあと思うから。
■３．▼オスカー君。 |
| 17 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 7:26:21 | | >>4:193んーと、敬称を略せば、「何者にも思われない」んだから非霊アピじゃないのね。じゃ敬称を全員に付けても同じことじゃないかな？ 真偽考察されない立場の本音って･･････。意味わかんないよ。どうして霊だとああいえないの？自分が言われた時の事を考えて言えないだろって言いたいの？それだったら、わたしはネタだと分かればまったく気にしないけど？その感性は人によると思うよ。 ぶっちゃけて言うと、昨日フィリップ狂信疑ってた。 オスカー君黒を強く言ってるし、わたしにはやたら絡むし。レイ偽オスカー白(ここはまだ確定してないから推測の範囲だったけど)を知ってて、カトリーヌ真を知ってて信頼を下げようと頑張ってるのかな･･･。って。判定で疑いははれたけど。 |
| 18 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 7:30:31 | | 【共有者ではないでーす】スペース余ってるし一応言っとこう。 >>10真狂は確定したけど、どっち真かわかんないからね。 狂信者がいなくなったのはスッキリするけど。 >>12ん、わかりました、自粛します。 さて･･･何か、異様な匂いがするから、早々に退散することにするね。いってきます。 |
| +125 おでこ パティ 2006/12/09 7:54:56 | | おはよー。
カトリん視点で、クリス、レイが人間、サクラ狼が確定。
人間確定のレイの3日目●▼がオスカーとクリスだった事。
3日目、かなり早い時点でクリスが▼サクラを出していて、白確のフィリップがオスカーロックオンだった事。
この状況から、オスカーが狼だと仮定して【レイを狂と判断できるかどうか】
オスカーサクラが両狼だったら、レイは真に見えそうなものだよね。その希望がそのまま採用されたら狼陣営やばすぎる。狂信者アピとしても●▼が両方とも（それもどちらも通りそうな）狼って…。
オスカーが狼ならレイを残しておくのは恐いとおもいそうな気がするんだけどな。
そこを誰か指摘しないかなー。 |
| +126 おでこ パティ 2006/12/09 8:01:48 | | 朝ご飯。
つ【チーズスクランブルエッグ】
つ【粗挽きウィンナーとレタスのスープ】
つ【ハムとニンジン、トマト、オニオンの塩味パウンドケーキ】
つ【トマトジュースorオレンジジュース】
つ【カフェオレorミルクティ】 |
| 19 三等兵 リルム 2006/12/09 8:02:43 | | おはよ。
今日の判定を終えたとこまでで、私なりにざっと考えてみて。
■１．真占:クリス、狼:レイ、真霊:サクラ、狂:カトリーヌが一番納得がいくのよね。
クリス襲撃から占内訳はどうしてもそう見えてしまう。
カトリーヌの言う「真だと思ったから」は弱いと思う。占が真狂なら味方の可能性だってあったんだし。
ただ、クリスが狂信に見えなかったorレイが狂信アピールをしていたなら話は別。そこは帰ってからまた議事録読んで考えてみる。
クリス−サクラとレイ−カトリーヌなら、私はクリス−サクラ派って所まで書いて時間切れ。
また帰ってから考え直すけど、とりあえず現段階での印象って事で。 |
三等兵 リルムは、今日もアタフタ。（急げ 2006/12/09 8:03:09 | +127 冒険家 ジェフ 2006/12/09 8:06:39 | | っ【チーズスクランブルエッグ】
っ【粗挽きウィンナーとレタスのスープ】
っ【ハムとニンジン、トマト、オニオンの塩味パウンドケーキ】
っ【トマトジュースorオレンジジュース】
っ【カフェオレorミルクティ】
全部いただいて風のように去る。 |
 | 20 学者 カーク 2006/12/09 8:20:09 | | おはよー朝からティ・ル・ト・ウェ・イ・ト！！
えっと…これは禁呪ではない…ハズ(破壊されまくった室内を見渡しつつ)。
そして、そろそろ食糧事情が深刻化しつつあるね。
つ【魔法使い固形携帯食】食べるとMPが少回復するよ。
そんでもって【キョウに対抗しないよ。キョウは共だったんだ…ｗ】
【判定も確認〜】
僕は占い真信と考えていたので、素直に見ると霊は真カトリーヌ/狼サクラかなって思うんだけど。
まあ、帰ってからまた読み返そうっと。 |
学者 カークは、三等兵 リルム、行ってらっしゃ〜い。ってか僕も行ってきまっす。 2006/12/09 8:23:59 | *35 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 9:21:50 | | ふわぁー・・・なんかまだ眠いよ。
フェイスもカイもまだ寝てるかな？ |
| 21 孤児 オスカー 2006/12/09 9:45:47 | | おはようだよー。おなかへったよー（きゅるるるるる おにぎり、おにぎり。つ○○○○○○� �○◎○○○ うん。今日は綺麗に握れたよ。ちょっと傷がついたのもあるけど気にしない！ 昨日の最後の質問を見落としていた。「最終発言見事」 >>12を読みに言って初めて気づいたのは内緒。 >>4:202 キョウさん うん。そこは完全にサクラさんをさしているよ。「例えばサクラさんが狼で、ほかの狼さんよりももっと安全で最後まで残るＬＷ候補だと赤ログ内で想定されていたにもかかわらずあっさりと吊りにあがってしまいやむなく回避ＣＯしたような状況だとすれば、早期に占襲撃に行かざるを得ない事情があったのかな」ということ。 |
| 22 孤児 オスカー 2006/12/09 9:48:47 | | 「サクラさんが個人として潜伏位置がよかった」という意味じゃないです。あくまで今回の狼さんたちの中での相対的な位置の仮定。この発言をしたときには例えばサクラカークラインとかを漠然と考えてました、確か。要は灰で一番疑われている側に狼さんたちが固まっている状況。楽観論ではなくて、「それくらい極端な内訳だったら、いきなり冒険襲撃もありかな？」という逆からの発想で。
ちなみにその後いろいろ考えて、現在の考えはちょっとまた別。
このあとまとめますからちょっと待ってくださいね。
|
| *36 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 9:53:26 | | とりあえずアタイのお仕事は、みんなが見たら逃げ惑うような素敵なパンを作る事！
これが第一目標なのよ！ |
| +130 おでこ パティ 2006/12/09 9:53:30 | | オスカーおはよー。
つ◎
おにぎりもぐもぐ。
カークの【占い師真狂だと思ったからサクラ狼】って、すごく着地点が先にありきの論に見えるなぁ。 |
| +131 おでこ パティ 2006/12/09 9:55:30 | | 魔法使い固形携帯食は…なんか食べたら口から火吹きそう（ぉ
[...は、【魔法使い固形携帯食】をつんつんつついた] |
| 23 孤児 オスカー 2006/12/09 10:34:19 | | ■１．能力者さん考察 とりあえず僕視点（クリ真）でのみです。 昨日の段階での予想は、 レイ狼、サクラ狂、カトリーヌ真。 特に僕はカト狼が一番なさそうと思っていた >>4:59ので、サクラさんが白判定を出したら（半自動的にカト狼宣言）、もうほとんど偽決め打ちに近い判断をしたと思う。 ところが今日の霊判定からこれはなくなり、現在僕視点で考えられるのは、 （１）レイ狼、サクラ真、カトリーヌ狂。 （２）レイ狂、サクラ狼、カトリーヌ真。 狂信者潜伏とかレアケースは除きます。 （１）は霊が信用度と真偽が食い違う点が疑問。 （２）は占師襲撃先が２択（真狂）なのになぜ守られていそうなクリに行ったのかが疑問。 |
| 24 孤児 オスカー 2006/12/09 10:49:22 | | （１）の場合。 サクラさんは、回避ＣＯ・対抗カトという、信用勝負不利スタート。その後も連日結婚式のお仕事多忙もあるのか、これといって今まで回復要素もなく来ている感じ。真なら焦ってるだろうけど、あんまりそういうのは表に出さない一定のマイペース感（むしろ正念場を迎えて焦ってるというか気合が入っている？ような感じが見える >>2のはカトさんのほうかな）。 まあ集中できない環境で中途半端に騒いでもかえって偽っぽく見られる場合もあるから、彼女なり多忙なりのスタンスでがんばっている、サクラさんの性格ではないかと好意的な解釈も一応、可能。 もちろん最初から騙り予定、ないしは潜伏予定だったけど「早々に吊られそうだったから私が霊騙ったよ、あとはせいぜいローラーに巻き込んでやれればいいよね」程度に思っている狼、というような解釈でも違和感ない。 霊信用からは微妙。状況からはカト狂とあわせて想定内、といったところ |
| 25 孤児 オスカー 2006/12/09 10:53:20 | | （２）の場合。
初回占襲撃の動機、そしてなぜ守護の厚そうなほうに行ったかがわからない。
今朝になって思いついたことは、初めからクロス襲撃するつもりだったのかな、とか。
クリ→レイで最悪でも２回目には食えるだろうという（ＧＪ狩人が対抗へスライド守護はしにくい。鉄板させるためにも信用の厚いほうから先に行くのは有効）。もちろん１回目で成功すれば万々歳。
でもこの戦法にも確かいろいろ課題があったと記憶。例えば狩１ＣＯ確定する流れになれば結局内訳真狂が村に知られてしまい、残クリも放置＆真決め打ち展開の危険は残る。
まあ１回目のＧＪですぐ狩ＣＯ指示が出るとは限らないので、うまくいけば狩人騙りとかしなくても情報は秘められたままになるかもと考えていたかもしれない。でもやっぱこれってけっこう奇策かなあ。
いずれにしても狼陣営立ち位置不利説は継続する状況。キョウさんという白いところから共有者が出てきたこと |
| 26 孤児 オスカー 2006/12/09 10:57:30 | | によってもわずかにアップ。
（１）と逆に状況からは微妙。霊信用とあわせれば想定内、といったところ。
微妙に切れたけど毎回字数調整疲れるので投下。あまったスペースで感想など。
正直、主観的にはカト霊のほうが好みです。頼もしいし理想の霊能者さん像に近い。でもそれはもう完全に好みの問題だし、希望ナシで決まった配役だからそこは切り捨てなきゃいけない。でもやっぱカトさん真だといいなーと今でも思ってる。なんかこれ以上は推理じゃなくて好みだけになりそうなので、しばらく時間を置いてみんなの発言も見ながらまた考えます。
それじゃおなかへったので食べ物さがしてきます！
いってきまーす♪ |
| +132 おでこ パティ 2006/12/09 11:07:45 | | 共キョウ
白フィリップ
霊カトリーヌ（真or狂）
霊サクラ
半オスカー
灰ヘレナ
灰リルム
灰カーク
灰イザーク
灰イリーナ
灰ナオミ
レイが狼狂ならカークは白めかな。リルムとヘレナは何となく白っぽい感じ。イザーク、イリーナ、ナオミがよくわかんない。 |
| 27 素浪人 キョウ 2006/12/09 11:17:58 | | もう昼近いが、おっはよーでござるよ！ あとはナオミ殿の宣言だけで、拙者確定でござるなー。対抗が出たらそれはそれで楽しいのだが。 【シュールストレミング蓮根パン】 ……いただくでござる！ でもこのままよりチーズ乗せて焼いた方がいい感じやもしれん……ん、けっこういい味でござるよ！ 空腹は最高の（略 おにぎりもいただくでござるー。【◎】今日のおにぎりは大きくて素敵でござるー。 >>21>>22 オスカー殿 返答ありがとうでござる。 ★昨日はレイ殿吊り濃厚ということで、みなの視線から外れがちだった灰がいるように思うでござる。狼２騙り(レイ殿カトリーヌ殿両狼）以外では、潜伏狼は灰７中２でござる。 今日は、今まで目がいってない灰にもちゃんと視線向けて欲しいでござるー。 |
| 28 素浪人 キョウ 2006/12/09 11:29:34 | | ではまた後ほど。
議題に答える必要がなくなったので、おでこちゃんのかわりにみなの部屋掃除でもするでござるよ。
雑巾と…バケツはこれでござるな。
最初はカーク殿の部屋にするか。
面白そうなものがありそうでござ…どわーーー！
なんだこの部屋は！ カーク殿、何をしたでござるーー！
[...は荒れ果てた部屋を見て呆然としたあと、*お掃除開始*] |
| 29 遊び人 フィリップ 2006/12/09 11:42:01 | | >>17 おてんば カトリーヌ ＞敬称を全員に付けても同じことじゃないかな？ それはどの能力者でもないと思われるんじゃないか？カトリーヌはそう思ったからこそ「霊らしくないように」さんをつけたんだろ？ >>4:58を自ら否定してるぜ。 ＞どうして霊だとああいえないの？ どちらかが必ず相方なんだぜ？自分がネタにすることが抵抗なくても、「感性はひとそれぞれ」だからどうとられるかわからない。無意識でいったんならああいった言い方はさけると思う。ネタだとは思ったけど、少なくともそこで誤解のないように明言しておくな。別に霊じゃなくても占い真偽考察をふざけてやってると思われるのは嫌だから。ラインができる可能性がある霊ならなおさら。 |
| 30 遊び人 フィリップ 2006/12/09 11:42:55 | | >>29続き こっちは確かに感性の部分があるけど、少なくとも「さん」づけに関する反論の無理やりさはカトリーヌらしくないと思う。灰襲撃の可能性を >>4:177「全く感じていなかった」のなら >>4:58のように非霊っぽいと思わせるフレーズに言い直す（潜伏対策、CO後の信頼を下げる）をする必要はない。俺が疑いを集めた部分を切り捨てたカトリーヌが霊なら灰襲撃対策は切り捨てるだろうと思う。 今日の2人の考察次第ではあるわけだが、今のところサクラは真っぽさはわずかにしか感じないが、そのかわり偽っぽさはない。カトリーヌは昨日の指摘部分自体より反論の無理やりさに偽っぽさを強く感じる。ただ判定が・・・カトリーヌ偽なら狼っぽいと思っていたがほぼ狂なんだよな、判定を見る限り。 |
| -13 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 11:51:53 | | もう誰かフィリップをなんとかして。
ごめんだけど、その謎論には付き合い切れないよ。
今日レイ黒判定だったら間違いなく狂信決め打ちしてたくらいなんだけど。 |
| +133 おでこ パティ 2006/12/09 12:05:05 | | お昼ごはんー。
キョウ…地上にお墓から差し入れて(笑)
つ【トマトとナスとクリームチーズのスパゲティ】
つ【カボチャとサツマイモとレーズンのサラダ】
つ【ブロッコリのポタージュ】
とりあえず、集会場のキッチンにもおいてみる。 |
| +134 おでこ パティ 2006/12/09 12:07:44 | | >>30 フィリップ そだね。占CO霊COのタイミング、レイへの判定からカトリんは偽ならほぼ狂信者。しかし、サクラも占非COは一番最後なのがまた悩ましかったり…。 |
| +135 おでこ パティ 2006/12/09 12:09:03 | | 現時点で墓下が地上の三倍喋ってる。
だが反省はしていない。 |
| +137 不審者 クリス 2006/12/09 12:15:03 | | パティ、おは･･･う、くさっ･･･ケホケホ。
こ、こいつか↓
[･･･は【シュールストレミング蓮根パン】をポリぶくろへ入れた]
ふう。ではあらためて。
つ【トマトとナスとクリームチーズのスパゲティ】
つ【カボチャとサツマイモとレーズンのサラダ】
つ【ブロッコリのポタージュ】
もぎゅもぎゅ
ログよんできまー
|
| +138 不審者 クリス 2006/12/09 12:16:41 | | チラ見な感じでジェフとパティの顔が交互に･･･ｗ
元村を思い出した。
|
| +139 冒険家 ジェフ 2006/12/09 12:17:19 | | クリスどけえぇぇぇぇえぇ！！！！
っ【トマトとナスとクリームチーズのスパゲティ】
っ【カボチャとサツマイモとレーズンのサラダ】
っ【ブロッコリのポタージュ】
ふー・・・・・・セーフ（何が） |
| +140 冒険家 ジェフ 2006/12/09 12:19:14 | | クリスにはこれを授ける。独り占めしてくれ。
っ【シュールストレミング蓮根パン】（ポリ袋入り） |
| 31 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 12:20:24 | | ただいま。っ【アロエヨーグルト】を食べつつ返答、考察するね。 >>19わたし視点クリス真もあるんだけど･･･。確かに、サクラ視点でレイ真はないけど、だからってラインで考えちゃうの？ >>29>>30うーん･･･まだわかってくれないのね。出来れば信じてもらいたいし、一応返答するけど･･･。 「霊らしくないように」とは誰も言ってないよ。「霊とバレないように」って言ってるはずなんだけど、そこ脳内変換しちゃったのかな？「占い師さん」「共有者さん」の中の「霊能者さん」のどこが非霊っぽいのかぜんぜんわかんない。 反論の無理やりさっていうけどさ、そっちのこじつけ論がそもそも無理やりなの分かってて言ってる？ あの発言にネタだよ、って入れるのって興醒めじゃん。ネタ以外の何者でもないように「＞＞＞」って付けたんだけど。あれだけの議事で真贋見極められるわけ無いでしょ。自分では一目瞭然でネタだと思ってたよ。 |
| -14 遊び人 フィリップ 2006/12/09 12:27:11 | | >>31一目瞭然でネタだと思っても、そうとられないことがあるからね。 それは俺の経験上の話だから、押し付けはしないけど。 |
| +144 不審者 クリス 2006/12/09 12:30:14 | | ラファエルはそんちょなの？僕のセンサーは違うといってるけど･･･？？？ アルビンっていう線も浮上中。 >>+102下 ジェフ あう･･･。今回はもう少し地上にいたかった･･･。狼引け！と初めて思ったのに･･･。 そういえば僕はsteelさんと同陣営にならないので、１僕が墓下騙り 2ジェフが中身騙りのどちらかと思う。（何 >>+121今日ジェフ襲撃が通ってるって事はフィリップは非狩人っぽいねー。 キョウ襲撃もありそう･･･。今日はGJ期待できるかも。 |
| +145 不審者 クリス 2006/12/09 12:30:29 | | ＞地上にお墓から差し入れ
パティからの返事を期待しているのだと思う。
(・ω・| ﾟДﾟ)っ|)＜
(・ω・‖)≡ ﾋﾟｼｬ
|
| +146 おでこ パティ 2006/12/09 12:31:34 | | ジェフおやすみ。湯たんぽを忘れずにねー。
クリスおはよー。 |
| *37 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 12:32:38 | | お昼ごはん食べてまったり覗き。
んー…キョウの思考次第だけど、フィリップ襲撃は早めにした方がいいかも。
カトリーヌとオスカーを強く疑ってるだけに、彼らが狼サイドなら襲ってくると思うんだよね。
オスカーの霊判定をどうするかは考えなきゃいけないけど、黒にするなら昨日襲わないとダメだったかな… |
| +147 不審者 クリス 2006/12/09 12:32:54 | | おはよー
パティに【シュールストレミング蓮根パン】（ポリ袋入り）を押し付けつつ（ぐいぐい。 |
| 32 遊び人 フィリップ 2006/12/09 12:33:41 | | >>31 おてんば カトリーヌ もう堂々めぐりだからこれで俺からは最後にするな。 ＞「霊らしくないように」とは誰も言ってないよ。「霊とバレないように」って言ってるはずなんだけど、そこ脳内変換しちゃったのかな？ 結果的に俺には一緒に見える。「霊とバレない」ようにするだけなら、別に最初カトリーヌが書いた言い方でよかったのでは？ ＞「占い師さん」「共有者さん」の中の「霊能者さん」のどこが非霊っぽいのかぜんぜんわかんない。 その三つの可能性が同じなのは敬称がなくても一緒だが、相対的にその三者らしくなくて村側なら村人か狩人っぽいってこと。 ＞あの発言にネタだよ、って入れるのって興醒めじゃん。 まあここは俺の経験上のこともあるから、押し付けないよ。「さん」づけしたこと、それに対する反論は未だに納得いっていない。特に反論の仕方ね。 |
| +148 おでこ パティ 2006/12/09 12:35:12 | | お墓にきたらジェフが素で大食らい狼に戻ってる気がするー。
柚はまとめ役だとネタとか殆どできないんだよね。自分でも言ってるけどｗ |
| +151 不審者 クリス 2006/12/09 12:42:48 | | ジェフ→やりにくい→墓下では元村オットー風
ニーナ→やりにくい→墓下では元村オットー風
元村オットー→やりやすい→素に近い
素→大喰らい
うんうん。
|
| 33 三等兵 リルム 2006/12/09 12:48:23 | | っ○【魔法使い固形携帯食】【アロエヨーグルト】 >>31 カトリーヌ ごめん、また言葉足りなかったかな？ クリス―サクラのラインだとクリス襲撃の理由が「真だと思ったから」だけじゃ納得いかないのよ。 なぜ真だと思ったのかな？なぜクリス狂信の可能性を完全に捨てて襲えたのかな？ 村人よりも狼の方が狂信探しはしやすいよね、相手はこちらを知ってるんだから自分達三人への反応を見ればいいんだから。それをみた上でクリス真だと決めうって襲撃した…ならばそれに当てはまる狼は誰だろう？ クリス―サクララインは帰ってから上記の事を考えながら発言見直して可能性を考えようと思ってるわ。 |
三等兵 リルムは、ごめん、 >>33はクリス―カトリーヌライン事ね。。orz 2006/12/09 12:50:22三等兵 リルムは、パン屋の娘 イリーナのパンを恐る恐る食べつつ、またお出掛けー。 2006/12/09 12:52:15 | 34 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 12:53:16 | | >>32堂々巡りって言うかフィリップさんが意味不明なだけなんだけど･･･。本当に意味不明。 フィリップさん的には霊だけ敬称略が、非霊アピじゃなくてしかも霊とバレないような言い方なのね。で、敬称付けると非霊っぽいのね。それでさらに言うなら能力者は最初から全部敬称はずして発言しとけ、って言いたいのね。･･･そうね、わたしだけだもんね、能力者さんに「さん」付け。わかったわ、霊能者として「さん」は外すべきだったわ。 能力者を「さん」付けして呼んでごめんなさい。意味わかんないけど謝っとくわ。 正直意味不明論理で偽って言われてるとハラワタが煮えくり返る思いなんだけど、さすがに村の雰囲気悪くしたいとは思ってないし。 |
| -15 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 12:57:10 | | ごめんだけど灰で暴言吐いとく。気がおさまらない。
まず、なんで敬称付けただけで偽要素になるのか意味不明。
そして「霊能者さん」って直したのが非霊っぽいとか意味不明。バレないように呼び方統一しただけじゃん。どこを同解釈すればこれが非霊になるのか意味不明。
「占い師さん」「共有者さん」の中で「霊能者」と呼んでもバレないと思ってるのも正直ありえない。
ちゃんとした考察してください、本当に。 |
| -16 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 12:59:19 | | ぶっちゃけ、フィリップさんはもう相手したくない。
質問されてもシカトします。信じてもらえなくても別にいいよもう。 |
| 35 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 13:06:11 | | めずらしくちょっとだけ時間があるから顔を出してみたわ。
霊能者さん２名に聞きたいんだけど、オスカーについてどう考えてるか聞きたいな。
サクラは自分視点で狼占い師とわかったわけだけど、仲間にたいして黒を出してくると思った？
カトリーヌは自分視点では真狂わからないだろうけど、各々のパターンからもう一度考えてみて欲しいな。
あとカトリーヌに対して一言だけ。
カトリーヌの視点では占内訳：真狂だったわけで、フィリップは間違いなく村側でしょ？その白確定から疑われて嫌なのはわかるけど、対抗が狼だという事も確定したんだから、その辺りから灰の狼を探してほしいよ。
まだ感覚の話だけど、アタイは少なくともあなたが狼っぽいとは感じて無いわね。なんか悲壮感っていうか、孤独感を感じるから。もちろんこの辺りは後で発言を追いながら判断させてもらうけどね。
じゃぁまたまとまった時間が出来たら覗くよ。 |
| 36 遊び人 フィリップ 2006/12/09 13:08:32 | | >>34 おてんば カトリーヌ 堂々巡りは悪かった。議論放棄はすべきじゃないよな。発言に余裕があるなら突っ込む。そこはすまん。 ＞フィリップさん的には霊だけ敬称略が、非霊アピじゃなくてしかも霊とバレないような言い方なのね。 これはおかしくないか？そんなこといってないぞ。霊だけ敬称が外れてるとそこは意図が加わってるととられるだろう。 全部一緒にした方がいいとはいったが。 そこは曲げてなのか、誤解してるのか、俺の表現が悪いのか知らないが、霊能者だけ特別な表現をしろとは全く意図していない。 >>4:58で【「霊能者」って書いてから気付いて「これってきっとバレるよなー･･･」】って思う感覚の方が不思議なんだが。普通の表現じゃないか？それで書き直したのは「さん」をつけたほうがより【霊とバレないため≒「霊」らしくない表現】だからだろ？そうじゃないと書き直す意味がないから。 |
| 37 遊び人 フィリップ 2006/12/09 13:09:45 | | ほぼあり得ない【占いCO下の霊狙い灰襲撃】（カトリーヌの表現を借りれば極論）を恐れて、霊とバレないように意識して動いて、考えられる大きな可能性の場合のリスク【CO後、霊らしくないといわれること】を背負うことはある程度確率を重視しそうな霊カトリーヌを想定すると違和感があるといってる。
発言の分配が悪いと思ったが、ここで切る方が悪いのであえてつかった。後は他の議題を優先する。 |
| 38 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 13:15:02 | | もう・・・フィリップさんにも一言。
アタイは潜伏狂人がいる可能性は低く考えてて、フィリップさんを村側だと信じてるけど、もし本当に村側なら白確定として灰に対して質問を飛ばしたりする事をお願いしたいな。
じゃあもうホント時間無いからまた後で！ |
| 39 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 13:16:19 | | >>33なるほど、クリカトラインは納得いかないのね。実はわたしもそう思ったりする。 でもね、「決め打って襲撃した」は言いすぎ。「うーん、真じゃないかなー」とくらいかなり曖昧に思いながら襲った予想だけど。 クリス狂信アピ。狼視点なんかじゃないので疑問形ばっかりだけど。 >>3:24「占襲撃一回猶予」は即襲撃してって言ってるようにも。 >>3:47>>3:48の対抗のくだりは自分の思ってたことをそのまま言ってイリーナ狼の指示に従ったよって言う風に取れる。ただし >>3:92でそれも微妙な感じ。 ･･････無いっ。あんまり考察できなかったけど、離席するね。 |
| -17 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 13:29:19 | | あー･･･わたしの言葉も足りなかったのか、ごめん。
最初にあの発言書いた時は、「占い師さん」「共有者さん」と表記してるのに霊だけ「霊能者」って言ってたんだよね。
それを、後で書き込む前に気付いて変えたの。
わたしの中ではその出来事があったことは確定だったからなあ･･･。でもフィリップもずいぶんしつこいと思う。よく粘るね。これでわたしの言葉足らずって言ったら吊られそうな勢いだわ。 |
| +153 おでこ パティ 2006/12/09 13:50:11 | | >>+144 クリス そういえば、プロローグ（初日）で「狼引いてもいいかも」とか言ってたね。 しかしquenさんに食べられるのはｗ |
| 40 女優 ナオミ 2006/12/09 14:17:56 | | おそようございます。女優の休日からお届けします。
【共有者じゃないわ】ジェフさんおつかれさまですわ……。
あと霊判定も確認。んーなるほど。では議事録読んでくるわ。 |
| 41 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 14:41:35 | | >>36ごめん･･････。意味不明なのは、こっちの問題だったみたい。 重大な事実を話し忘れてたっぽい。ホントごめん。 「霊能者」→「霊能者さん」は、例えば「共有者さんが出てくれた場合だけど、占い師さんは初日、霊能者さんは投票COかなあ。」この一文を、最初は「共有者さんが出てくれた場合だけど、占い師さんは初日、霊能者は投票COかなあ。」ってつい書いちゃって、それでバレると思ってなおしたってコト。 「占い師」「霊能者」「共有者」を、バレないようにわざわざ全部さん付けにしたってことはないよ。それこそ意味不明だった、ごめん。本当に誤解してた。 霊とバレないようにあたりはそのまんまそうなんだけど、「さん付け」の議論だけ変な方向だったのはそのせい。喉使わせたり、気を悪くしたと思う。ごめんなさい。 |
| *39 女優 ナオミ 2006/12/09 14:51:39 | | おそよー。ノシ
しかしなんでそこでレイ真の可能性がでてくるのか……謎だ。 |
| *40 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 14:54:15 | | うん。謎。かなり不思議なんだよね。
アタイ達は判定から真贋わかるけど、ソレまでの印象も含めて偽だと思ってたしね。 |
| *42 女優 ナオミ 2006/12/09 14:55:20 | | レイ真はありえないよねー。
というか狂信者でもありえないと思った。 |
| 42 孤児 オスカー 2006/12/09 14:56:21 | | ■２．灰考察
僕視点で灰６、うち狼２（ほぼ）。
ナオミさん。
早々の占襲撃で状況から楽になりたがる提案とか出しそうな性格は誰かなーと想像すると、やっぱりこのあたりかなあと。他の人はむしろ喋って勝負ってオーラが強い。
確か後半ペースが上がるタイプだと自称していたと思ったから、今日はもう後半だよね？発言に期待。
カークさん。
昨日言った様に単体では違和感ない。けど序盤に人気だったから本人の本来の意思とは別に「このままだとやばい」と早期占襲撃を考える可能性は一応ある位置。
ちなみにレイさんから序盤票を重ねられていたのは白とみない。意図的に何票目か数えてる時間余裕はなかっただろうし、あったとしたら自分が偽確定する展開の可能性まで考えると人間に過剰票重ねてあとでその人がそれ故に白くなっちゃうのはむしろ嫌うんじゃないかな。あとレイさんみたいにあまり喋らない人は票上の仲間切りだけはやりたがる気がする |
| 43 孤児 オスカー 2006/12/09 14:58:00 | | （偏見かもだけど）。 イリーナちゃん。 お風呂上りにお酒…未成年だと思ってたんだけど�� 対キョウ「目に狂いはなかった」 >>13から、要するに「潜伏臭」を探る観点から見るタイプ。イリちゃん自身もヘレナさんほどじゃないけどはっきり物を言うほうだから、一貫している。というか自分のスタイルとそぐわないのを疑っているってことか。少なくともその「潜伏臭」はない。 ヘレナさん。 さくっと結論を出す潔さは、性格だね。情報あるなしとかじゃない。 比較的疑われていないように見えるので、彼女がステルスの場合は早期占襲撃にいく動機は弱い気がする。思考の流れもクロス襲撃とか奇策っぽいことはやらなさそうだし、仲間が提案しても流されずにきっちり反対しそう。白。 |
孤児 オスカーは、切れたり無理やり詰めたり…文字数調整でイライラｗ 2006/12/09 14:58:37 | 44 孤児 オスカー 2006/12/09 15:05:45 | | リルムさん。 注目は更新後の推理。 占い師真狂の場合に、狼視点でどっちが真か（というかどっちが狂か）は狼３人への反応を見れば比較的わかるのではないかって意見 >>33はなんとなく面白くてなるほどと思った。 クリスさんはイザ占・サク吊希望だったから、例えばサク狼だったらさすがにクリ真と思われたかも。でもこれだとリルムさんの思っている内訳 >>19と逆になるね。そのへんも含めて僕も続きが知りたいー。どうまとめてくるのか注目。 単体では、正直ちょっと視野から消えかけてるくらい違和感も白黒印象もないかんじの人。 イザークさん。 序盤の立ち位置は疑われていたほうかな。ここで占霊に出てこなかったのは白。（サク狼だとまだ微妙かもだけど）。ただどうせ出ても疑われるからって腹を括るタイプにも。 カトリーヌさんを「微」黒要素 >>4:23という表現ながらも最初からけっこう疑っていたように見えるのが注目点かな。 灰考察では、対ヘ |
| 45 孤児 オスカー 2006/12/09 15:07:02 | | 対ヘレナさんでサク吊希望理由に突っ込んでいるところだけが突出して目立ったかんじ（というか他の人への考察が時間なかっただけか）。
総じて弱いサクイザラインを感じるけど…なんかそれだと仲間庇いすぎ＆二人で結託してダブルヘレナロックオンツインボンバーってのも露骨すぎて、どんなノリかと。
昨日も言ったけど、今後のポイントとして、霊ロラするならもう吊数に余裕はない。逆に霊を決めうてるか放置できればその分灰吊りは楽になる。ほぼ人間（狂かもだけど）といえるカトさんを残す展開が考えられるけど…それでいいのかどうかも含めて、もっかい考える。
|
孤児 オスカーは、苦労したりしなかったりしたわりには発言数減ってない。反省。＠８ 2006/12/09 15:07:43 | -18 孤児 オスカー 2006/12/09 15:11:35 | | そういえば人参国のときは参加時間の７割は文字数削減の努力に使ってたなー。
最近はそういう村あんまりなかったからその手の努力を怠っててスキルが鈍ってるかも。すっごくつらく感じるｗ |
| 46 女優 ナオミ 2006/12/09 15:32:06 | | 判定を踏まえてちょっと初日から読み返したいので取り急ぎこれだけ。 返答が遅れて申し訳ないですわ。 >>4:78 カトリーヌさん 結論からいうと中庸占いね。序盤で特に怪しいと思った人もいなかったですし激動で頭が回らなかったのもあるわ。それと共感できるとは言ったけどそれだけで白とは確信できませんわ。自分に意見が近いと疑いにくくなりますもの。ただこの理由は我ながら黒めと感じるのであたくしの黒要素として扱ってくださってかまいませんわ。 >>4:173 イリーナさん あれは単純に意味が分からなかったから聞いただけなんだけど…なんかおかしいかしら？あたくしには理不尽に感じましたわ。 |
| *47 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 16:39:14 | | 残り吊り手数（GJ無し仮定）
１１→９→７→５→３→ＥＰで５回よね。
霊ロラは難しいかもしれないから、カイとオスカーが吊られる事を前提に考えた方がいいのかな。 |
| +155 不審者 クリス 2006/12/09 16:39:16 | | ダブルヘレナロックオンツインボンバーにウケた。
以降「DHROTB」と呼称すると決めた。うん決めた。
地上の人間関係相関がよくわからなくなてきつつあるので、ジェフに相関図を期待。 |
| *48 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 16:43:21 | | 白共霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ◆共
白霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆白
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼霊※ ◆無（意図的GJ)
灰灰灰灰
※霊吊りはわぉん対策の場合
白共霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ◆共
白霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆白
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼灰 ◆無※
霊灰灰灰
※最終日に偽装GJを出すにはその日、人間が吊られる事が必須 |
| *49 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 16:43:41 | | 等幅忘れたorz
白共霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ◆共
白霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆白
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼霊※ ◆無（意図的GJ)
灰灰灰灰
※霊吊りはわぉん対策の場合
白共霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ◆共
白霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆白
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼灰 ◆無※
霊灰灰灰
※最終日に偽装GJを出すにはその日、人間が吊られる事が必須 |
| *50 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 16:45:02 | | 灰吊りを１回うまくかわせばかなり勝率があがりそうね。
気合いれてくわよ！ |
| 47 素浪人 キョウ 2006/12/09 16:58:41 | | ＞フィリップ殿 カトリーヌ殿 >>41で納得してるかもしれんが、一応。 >【CO後、霊らしくないといわれること】 一連の会話を見てると、カトリーヌ殿が真霊の場合、単純に「敬称付けを強い非霊要素(ＣＯ後信用を落とす要素)と感じる者がいるとは思わなかった」のではないか、と見える。 ここらへんに一番の行き違いを感じるでござるよ。 「何か気を付けたこと」という拙者の質問に対して、「他の役職の呼び方に合わせて霊能者さんと言うように気を付けた」とすぐ出てこなかったのは引っかかるし、一連の返答から真ぽくない、偽ぽいと考察するのは有益と思うでござるが、「さんづけを強く信用がなくなることだと思わない真もいる」とは思ったので発言しておくでござる。 （★カトリーヌ殿真を押してるわけではないからな。念の為） |
| -19 素浪人 キョウ 2006/12/09 17:07:03 | | １１−９−７−５−３− 吊り数５。
★カトリーヌ偽なら狂で占真狼(レイ狼)。
★サクラ偽なら狼で占真狂。 |
| *51 巫女 サクラ 2006/12/09 17:07:27 | | 休日だというのに結局こんな時間ですわ。
今回の判定で私真説も出始めてきましたね。
クリスさん強襲が効いてきましたわ。 |
| *52 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 17:14:14 | | >>*51カイ おかえり！ アタイも休みなはずなんだけどなぁｗ クリス強襲が通ったのは大きいね♪ 今、カークの考察やってるけど、彼は残しておいた方がいい感じがするのよね。 狩人じゃないといいんだけど… |
| *53 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 17:14:47 | | とりあえず表の発言数が赤ログより少ないのがちょっぴり嬉しいよ♪ |
| *54 女優 ナオミ 2006/12/09 17:16:46 | | 少なくともフィリップさん狩人はなさそうねぇ。
そうだとしたら護衛はジェフさん１択だし。 |
| *56 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 17:18:03 | | 問題は今日明日でどうなるかって事よね。
実質的に狩人候補は１人しか削れて無いんだから、残ってる可能性は考えたほうがいいと思う。 |
| *57 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 17:19:02 | | ここで狩人ならば、同様の事を思ってフィリップを襲う旨みが無い事に気付いてるはずなのよね。
今日はフィリップ襲撃がいいのかもしれないわ。
もちろんキョウの動き次第によるんだけどね。 |
| *58 巫女 サクラ 2006/12/09 17:28:04 | | 確かに狩人が残っているとしたらキョウさん鉄板ですよね。
キョウさんの今までの言動がどこまでブラフだったかが問題ですわ。 |
| 48 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 17:41:13 | | ただいま。ていうか、は、灰考察やってない･･････！そしてあんまり時間も無さそう。かなりピンチいっぽい。
っ【冷凍ブルーベリー】をシャクシャク食べつつ議事読んで思ったことをつらつらと言って行くね。
まずさっき挙げたようにクリス狂信であっても、狂信アピがないから狼から狂信だと分かってないと思う。直接発言じゃなくて、灰考察で三人だけ白く見るという手法もあるような気がしたけど、それもわたしやキョウさんが混じってるからアピとは違うっぽいし。レイさん真だとするとちょっとここが疑問。ただしクリスさん真も襲撃が疑問。どっちもどっちだから、発言からクリスさん真よりで▼オスカーとりあえず撤回するね。
オスカー君の発言読み返して、ここは判断していきたいと思う。
議事の海にいってきまーす。 |
パン屋の娘 イリーナは遊び人 フィリップを襲撃します。 | 49 素浪人 キョウ 2006/12/09 17:48:00 | | ★＞カトリーヌ殿 サクラ殿がレイ殿に黒判定を出した理由で、なにか思いつくことはあるでござるか？ ★＞サクラ殿 >>4:115>「霊能者であるとあからさまにわかるような発言をしないように心がけた」 慎重になりすぎたということだが、具体的にこの発言は気を付けたとか、こういう発言をしないようにした、というものはあるでござるか？ ではまた夜にー。 |
| 50 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 17:55:43 | | 一回読んだけど、オスカー君白いなー。精読すれば何か掴めるかも。 その前にサクラさんの真狂確定させてこなかった理由を考えてみるかなあ。 「真狂確定するとマズかった」単純に、そうするとわたし狼を言わなきゃいけないからこれは下手すると偽決め打ちかなって思ったのかも。むしろこの判定で人視させて、襲撃した方が灰襲撃よりいいような、とか思ったのかもね(でも狩人さん、これ読んでもまさかわたし守っちゃ駄目だからね。守るべきところお願いね)。 「クリスさんの信用が欲しかった」これもわかりやすい。サクラさん真ならクリスさん真。クリスさん真ならサクラさん真じゃないけど、錯覚はさせられるからね。わたしはどっち真か分かってないで意見がブレる分、灰から見たらラインっぽく見える人もいると思うから( >>19)。 |
| +156 おでこ パティ 2006/12/09 17:57:40 | | ふわふわ。
[...は、素浪人 キョウのちょんまげと猫のしっぽをもふもふした] |
| 51 運び屋 イザーク 2006/12/09 18:02:27 | | ただいまっと。昨日は迷惑かけたな。またいろいろと外すとは思うがとりあえずできる限り発言しとくな。 とりあえずは質問の回答とかからな。 カー君 >>4:87んー、オレはレイが狼でも仲間のオスカーに黒出す事は普通にあり得るって思ったからな。レイの信頼性がなかった事から、吊らせるために黒出したと思わせて逆にオスカーを白くするってのは十分に考えられると思うぜ。 ま、それ以上に判断材料を増やすための吊りって感じだからな。 ヘレナ >>95昨日の灰吊りがオスカーなのは↑のカークへの返答にあるとおり、最も情報が増える吊りだからだぜ。ぶっちゃけオスカーが怪しかったから吊りに挙げたとか、そう言う事じゃねぇ。 |
| +157 おでこ パティ 2006/12/09 18:03:06 | | つ【アロエヨーグルト】
つ【冷凍ブルーベリー】
つめたいー。
お夕飯♪
つ【煮込みハンバーグ】
つ【ライスorパン】
つ【キャベツと鶏ささみのコールスロー】
つ【モカシフォンケーキ】 |
運び屋 イザークは、↑のヘレナ >>95は >>4:95の間違い（汗） 2006/12/09 18:03:16おてんば カトリーヌは、素浪人 キョウごめん質問気付かないで書いてた。↑ >>49の返答でもあるってことで。 2006/12/09 18:08:12 | 52 三等兵 リルム 2006/12/09 18:09:28 | | ただいまー。またすぐ離れるけど、発言出来るだけしておくね？ >>39 カトリーヌ 「真じゃないかなー」位ならレイ襲っても良いんじゃない？ 2COで襲撃、残された占の信用っていくらあの日のクリスでも激減しそうに思うんだけど…。 あと、クリスの狂信アピがあるなら襲われてないと思うわ。逆、逆。見たいのはレイの狂信アピとか、クリスの非狂信アピ。 >>44 オスカー 素直にありがと。議事録見直すまでもなかったわね。 クリスの３日目の占吊希望の速さ、あれならサクラが狼だとすれば怖すぎるわ。 あと、私は >>19で思考を止めてるつもりはないわよ？途中だけど時間無いから投下したの。 あの占吊希望は立派に「クリスが狂信に見えなかった」と言えると思うわ。クリス−カトリーヌラインはありえるわね。 後ははそれぞれのラインで考えられる狼を探してみて、どちらを信用出来るか…ってとこかな。 それはまた後で発言読み返して考えるわ。 |
| 53 運び屋 イザーク 2006/12/09 18:09:47 | | イリーナ >>4:121占いをカークから変えなかった件については >>3:131でリルムへの返答で説明してるんだけどよ････納得できなかったかい？ 名前間違えてる件については････いや････イリーナとカトリーヌーって名前似てるじゃねぇか････スマン。 |
おてんば カトリーヌは、 >>52 ごめん、今レイの発言読んでるの。思いついたままに言ってるから待って。 2006/12/09 18:14:15三等兵 リルムは、おてんば カトリーヌ、私もまだちゃんと考察出来てないから気にしないで。 2006/12/09 18:16:35 | *59 巫女 サクラ 2006/12/09 18:16:47 | | 休日だというのに結局夜中心になりそうですわ。
20時頃に戻りますわ。 |
| +158 冒険家 ジェフ 2006/12/09 18:19:20 | | つ【アロエヨーグルト】
つ【冷凍ブルーベリー】
つ【煮込みハンバーグ】
つ【ライスorパン】
つ【キャベツと鶏ささみのコールスロー】
つ【モカシフォンケーキ】
・・・・・・・・。 |
| 54 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:19:46 | | お休みだったのに、まったくなんでこんなに忙しいのよ！
新作パンを作る暇すら無いなんて酷いと思わない？！
考察だけは出来るだけ進ませておいたわ。まだ完全に終わってないけど、出来た部分だけ出していくね。
今日も襲撃からちょっと考えてみるわね。
既に占機能は停止しててトラップ解除の意味も無いのになんでジェフを襲ったのかな。
ありえる話としては何点かあって、１つはフィリップに狂信者の可能性を残したいって事もあるかな。あたしは潜伏狂人がいるとは思ってないけどね。他にも理由はあるけど、ちょっと今は伏せた方がいいかな。 |
| +159 冒険家 ジェフ 2006/12/09 18:20:44 | | だめだ・・・・寝ようと思ったらちと駆り出されてしまって、寝れんかったorz
ってわけで今から寝る・・・・
更新までに起きれんかも。・・・・
・・・・死んでてよかった・・・（ほろり |
| 55 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:20:51 | | ■１．能力者考察
今日のパンダ判定から見える今の占霊ラインは全部で４パターン
☆１．真クリス狂レイ ：真カトリ狼サクラ
☆２．真クリス狼レイ ：真サクラ狂カトリ
☆３．真レイ 狂クリス：真カトリ狼サクラ
☆４．真クリス狼レイ ：真サクラ狼カトリ
ただ☆４はかなりのレアケースだと思うから参考程度ね。
みんな結構言ってるけど、予想してた判定ラインが逆だったみたいね。アタイはずっと内訳真狂でみてたけど、考え直したほうがいいのかなぁ・・・
まず占い師真贋はやっぱりクリスが真にしかみえないのよね。
レイはすっごくマイペースで話してるし、オスカー＝狼なら自分の信用度の低さを考えればもっとオスカーに対する狼要素を指摘してもいいと思うんだよね。ただこの辺りは既に見つけた狼に対しては発言を裂かない真もいるのよね・・・
でもやっぱりクリスが真でいいと思う。正直８：２ぐらいでかなり決め打ち気味。 |
| -21 三等兵 リルム 2006/12/09 18:22:06 | | あ、そうそう。
今後の護衛はキョウ一択でいくわ。
恐らく昨日ジェフさん食べれた事からフィリップ≠狩人はばれてる気がする。
ならば別にうまみはないはず。…オスカーが白か黒かにも寄るけど。
かなりロックオン気味な人だから、彼が襲われるのも一種の情報。ついでに正直言うなら村唯一の白確になってしまうとまとめ方に少々不安があるのも事実。
GJなんて狙わない。
私が生きてる限りは、キョウを死なせない。
…まぁ、私吊られたらごめんね？ヽ(´ー｀)ノ（ｺﾗ |
| 56 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:22:37 | | レイが偽の場合、内訳がどうなるかなんだけど、レイが狂人でオスカー狼の場合はまず無いと思ってる。理由は昨日言ったとおり。
逆にレイが狼だった場合、オスカーに対して黒を出す理由ってなんだろ？
アタイやフィリップはオスカーに対して疑惑を持ってたけど、その辺りに乗っかってきた可能性はあるかな。ちょっとこれは自惚れすぎかしら。
ちょっとオスカーの考察をもう一度やってから霊能者の真贋を考えてみたいな。
ただ一つ引っかかるのはサクラが狼ならここで黒判定を出した理由ってなんだろう。黒出しした霊能者が先に吊られるのはセオリーなんだよね・・・この辺りも後でまとめてみる。
|
三等兵 リルムは素浪人 キョウを守ります。 | 57 運び屋 イザーク 2006/12/09 18:25:50 | | てことで議題回答。
■１．
とりあえず可能性を総て挙げてみたぜ。オレは潜伏狂信者もあり得る（少なくとも可能性を捨てる程じゃねぇ）と思ってるからその可能性も除外してないぜ。
１．クリス真 レイ狂 サクラ狼 カトリーヌ真
２．クリス真 レイ狼 サクラ真 カトリーヌ狂
３．クリス真 レイ狼 サクラ真 カトリーヌ狼
４．クリス狂 レイ真 サクラ狼 カトリーヌ真
ん？こんだけ？思ったより少ないな････抜けがあったら指摘してくれ。
１．は３日目にレイがサクラに吊り希望出してるのが狂信者としてはあんまりなんだよな････ただレイが吊り投票した時点でサクラに３票のあとはラファエルオスカーヘレナに１票づつ。吊り回避は難しいと思って切ったって可能性はなくもねぇ。少なくとも４．よりはあり得るかね（後述） |
三等兵 リルムは、…あ、忘れてた。っ【冷凍ブルーベリー】……シャクシャク。 2006/12/09 18:25:56 孤児 オスカーは、場合わけ作ってたらみんなも同じことを…(笑)誰のに合わせようかな。 2006/12/09 18:27:31 運び屋 イザークは、イリーナと被ってるぜ････イザークとイリーナも字面的には似てるよな。 2006/12/09 18:27:39 三等兵 リルムは、…って全然考察出来てないのに呼ばれたーっ；（退席 2006/12/09 18:27:48 パン屋の娘 イリーナは、運び屋 イザークでもうっかりCOに対抗はしないわよ（微笑 2006/12/09 18:28:48 | 58 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:31:42 | | ■２．灰考察 一人減って楽になったけど、結局まだ６人いるのよね・・・ 狼さん達、灰襲撃してくれないかしら（ネタ ・オスカー 見直してみたけど、序盤で注目するのはやっぱりフィリップさんへの絡みが気になるかな。 その辺りについてももう一度吟味したけど、前回考察した印象に大きな変化は無いよ。 占い師はクリス真寄りで違和感は無いわね。 ●ヘレナ▼ナオミの理由を見たけど、ヘレナについてはアタイと全く同じ事を感じてるわね。 ナオミについてはあの段階で灰考察を出していなかったから、本当にそう思ったのかは謎。 その後、フィリップさんとまた絡んでて、灰考察はキョウとカトリーヌだけ。灰考察数についてはあまりアタイも人の事言えないけどね。 何人かが指摘している「潜伏のエース」発言だけど、これについては後で質問するね。 >>4:72の予測発言は面白いわね。霊を両方残す可能性について述べてるのは危険だけど灰吊りだと |
| 59 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:31:46 | | 続き）自分自身も含まれる事になるのよね。このあたりは白要素かもしれないけど、フィリップさんへの絡み方とか見てるとこの戦術も有りなのかな… >>4:157の仮決定了解は白黒印象に加えないつもり。逆にここで反対すると今までのスタイルと違っちゃうからね。 今日のヘレナ考察で比較的疑われて無いって言われてるけど、初日は２票集めてた事はどう感じてたのかな。 それともう意味は無いかもしれないけど、 >>4:188の第２のSGにするって意味はなんだろ？ 全体を通した感じでは動きは一環してると思うからこそ初日の動きが微妙に感じちゃう。判断難しいや。 ちょっと質問。オスカー視点でも灰に狼が２人はいると思うんだけど、考察を見てると狼ぽい人を見つけてない感じだよね。ありえる組み合わせってどんな感じだと思ってるかな？ その場合、サクラをエースと仮定してた辺りも踏まえてほしいな。 |
| 60 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:35:47 | | ・ヘレナ 一度目の考察は２日目 >>3:105でしたわね。 このときに感じた印象はあまり変わって無いし、その後もすっごい直球ばっかりよね。 ３日目の灰考察 >>3:134は至極あっさり風味。リルムの考察は出す意味があったのかなって思ったわね。 その後●ラファエル▼サクラなんだけど黒狙いでラファエルなら素直に▼でいいんじゃないのかなって思ったわね。サクラが狼なら回避させて構わない仲間切りの可能性もあるかしらね。 その後、サクラに霊回避があったのに▼サクラってのはかなり不思議。その事で返答貰ってやりとりしたんだけど、 >>3:245でカトリーヌを少なくとも人間だと思ったって言ってるのよね。占内訳を真狼で見てるのに狂信者の可能性は考えなかった？ ４日目に入ってもサクラをロックオン。 >>4:47でレイ、オスカー狼なら黒出さないって言ってるけどどうしてかな。アタイは十分ありえると思うんだけどね。 |
| 61 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:35:55 | | 灰考察もまたあっさり目。 >>4:101のオスカー仲間切りじゃないって判断がわからないんだけど、その理由じゃ狼が狼に黒を出しても同じような動きになると思うんだよね。 >>11は今までの占：真狼をあっさり捨てて狼予想を大胆に出してるわね。サクラが狼でも 全部通しては終始同じ方向性で動いてるんだけど、灰考察のあっさりさやロックオンを見ると情報を出す事を渋ってる感じを受けるわね。現時点では黒印象かな。 ・カーク １回目の考察は >>3:103でやったわね。 ４票の内、レイから希望が出てるけどレイが狼ならこの辺りは白黒関係ないわね。狂信者なら最多票にして逃がそうとした可能性はあるけどちょっと危険かな。 その時も言ったけど、 >>3:175がカーク狼なら自身に票が集まってる状況下の動きが狼にしてはちょっと違うかなって思うわね。 |
| 62 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 18:36:22 | | カーク続き）３日目の灰考察はあっさり風味。●イザーク▼サクラだけど、イザークの理由って疑い返し？ >>3:165の迷いは見えるけど、適当に選んでるっぽい感じは微妙。 激動の後の●オスカー▼ラファエルだけど、ここでオスカーに再び注目を寄せるのは占い師襲撃できるとは限らないし仲間なら回避もできないし危険かなって思った。 ４日目の能力者考察はいろいろ細かく考えてるみたいで好印象ね。 ▼オスカー▽レイは全体の流れに反する感じだけど、可能性としてはあったからやっぱりオスカーとは繋がってないと思う。 全体を通してみると票が集まった際の動きを中心に白印象かな。 とりあえずここまで。ちょっとパンの仕込みに行って来るわ。 イザーク、ナオミ、リルムは後で。 |
おてんば カトリーヌは、ちょっと離席 2006/12/09 18:38:06 | 63 運び屋 イザーク 2006/12/09 18:40:43 | | ２．は可能性としては一番高いかな。少なくとも気になる点はねぇぜ。見直してきたがカトリーヌは占い師ＣＯもかなり遅かったしな。狂信者の様子見も十分に考えられるぜ。
３．は潜伏狂信者だからな。可能性があるとはいえ他より低いとは思うな。
４．はかなり可能性が低いと思うんだよな。狂信者のクリスがいきなり狼サクラに吊り希望。最初だから追従を呼ぶ可能性はかなり高かったと思うしよ。これだとオスカーが狼だが、それを加えて考えても狂信者アピールの様子はねぇ（オスカーとサクラに対する言動に共通点がねぇ）。だから真と間違われて襲われたとも考えられるんだが、クリスならその辺はうまくやりそうじゃねぇか？
総じて考えると ２＞１≧３≧４くらいかね。 |
| 64 孤児 オスカー 2006/12/09 18:43:08 | | パターン表、バラバラにしないほうがいいと思うので、とりあえず目に付いたイリーナちゃん >>55の記号と番号に合わせます。あわてて番号振りなおしたけど多分間違っていないはず。 ☆１ クリス占、レイ狂、サクラ狼、カトリーヌ霊。 ☆２ クリス占、レイ狼、サクラ霊、カトリーヌ狂。 ☆３ クリス狂、レイ占、サクラ狼、カトリーヌ霊。（オスカー狼） ☆４ クリス占、レイ狼、サクラ霊、カトリーヌ霊。 で、偽の出した判定に着目して、なぜその（嘘）判定を出したかという視点から、考えてみた。 ☆１の場合。 偽（狼）であるサクさんは、レイ人を確定させれば霊真狼と知らせることになるが、これは霊ロラを推進させるので狼として悪くない展開。村視点では人間レイの真の可能性もより高く見てもらえるかもだし。割らないほうがいいと思う。 |
| 65 孤児 オスカー 2006/12/09 18:45:14 | | ☆２の場合。
偽（狂）であるカトさんは、レイ狼を確定させると霊に狼がいないことを村側に知らせてしまう。おそらく霊ロラさせたいだろうから、霊放置展開になってしまいそうな情報を与えることは避けたがるのでは。よってパンダにしたのは合点がいく。
☆３の場合。
僕視点では既に消えてるパターン。村視点でも、☆１と同じ疑問は出ると思う。
☆４の場合。
レアケース。これはないと思ってるけどみんながまだ考えてるみたいなのでちょっと触れる。
狼視点では、サク回避ＣＯしたときに、彼女が真狂どちらかわからなかったはず。それなのに様子見の様子もなくカト（狼）が対抗ＣＯしてきたのは、霊３ＣＯになるリスクを思えばとても考えにくいです。
狂信者潜伏ってのは例えば２−１で「占い師はどっちも人間だろね」と決め付けて放置したら負けたというような形の時には怖いけど、今回はないんじゃないかな。 |
| +161 おでこ パティ 2006/12/09 18:46:27 | | �凜献Д奸△泙誠欧譴討覆�ったのか…（なでなで）
おやすみなさい。
キョウは頑張ってるからきっと大丈夫だよー。
[...は、冒険者 ジェフに毛布をかけた] |
| 66 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 18:56:53 | | >>52レイ狂信アピ。えと、無い。オワリ。 ･･･だって無いんだもん！狂信アピなんて必死に探しても、やっぱり狼じゃないとわかんないような･･･。 でね、一番思ったことは、「これってやっぱり狼から見ても、狂信アピなんてわかんないんじゃないのかな」ってこと。リルムちゃんも読んでくれれば分かると思うけど、狼を知ってる狂信だから出てくる発言、つまり狂信アピって灰考察か占い騙り関係の発言だけでしか出来ないと思うのよ。だけど、狼からみても、そこで真狂判断なんか、全然出来ないと思うの。 だとするとやっぱり真じゃないかなって方を襲う気がするのよね。襲えれば。クリス襲撃の目算がついてたんだと思う。とはいっても、実際に襲われてるという事実には勝てないから、レイさん襲撃でもいいじゃんって言われたらどうにも反論できなくて困っちゃうんだけど。 |
運び屋 イザークは、灰考察中だがメシ食い行ってくる。 2006/12/09 19:00:19 おてんば カトリーヌは、今から灰考察しなきゃ・・・・・・ 2006/12/09 19:11:09 | 67 女優 ナオミ 2006/12/09 19:13:49 | | 女優ナオミです。考察してたら日が暮れました…。
■１．判定からカトリーヌ霊or狂、サクラ霊or狼。
一応カトリーヌさんが真狂決めうちで放置を狙って出てきた狼の可能性わずかにあるけどそうすると狂信者がどこにいったかわからない。というかなにやってんの？状態。カトリーヌさんの判定が黒ならフィリップさん狂信者の可能性もあったけどパターン訳等をみるにありえないのでフィリップさん確定村側。この辺すっきりして良かった。
占い師：
クリスさんは襲撃されてるので真狂確定。
クリスさん狂信者の可能性はあるか？可能性自体はある。否定はしきれない。でもだからといってそれが事実と思うかというとそれは別。
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| 68 女優 ナオミ 2006/12/09 19:15:34 | | レイさんの正体は真狂狼のどれかが焦点。
レイさんの特徴1.信用得る気が薄い2.襲撃怖がってる様子がない。3.対抗に比べるとネタが薄い（ネタです）
この辺を踏まえると1が狂要素非真狼要素、2が狼要素非真狂要素になる。ただ対抗のクリスさんがあれだけ頑張っている状況で占い師内訳が真狂ならレイさんが真でも狂でももう少し焦ると思う。というより身の危険を覚えてもおかしくないはず。なんでレイさん単体では狂信っぽく振る舞ってる狼に見える。
襲撃された事に関して初回占い師襲撃で狩人GJが出ると人狼側はかなり厳しい展開が待っている事を考えると占い師真狂なら2択だしレイさん襲撃でもいい筈。レイさん狼で占い師襲撃なら１択でクリスさん襲撃するしかない。この辺他の人と考察かぶってるんだろうけど女優気にしない。 |
| 69 女優 ナオミ 2006/12/09 19:16:43 | | 霊能者： カトリーヌさん：潜伏中は村人として信頼を得るよう気をつけるという姿勢は共感するし潜伏は成功してる。狂信者なら昨日まで占い師真狼予想が大勢だったのに信用度が落ちかねないレイさん白判定なのは何故か。霊ローラーで対抗だけ吊れそうだからか。サクラさん回避COだし。でも自分視点の情報をしっかり考察に組み込んでいるのは好感度よし。 サクラさん： >>4:126この理由だけで女優のこと白いというのはちょっと違和感。狼ならなぜ先に吊るされかねないレイさん黒判定をだしたか。自分の信用度をあげるためってのはありえる。でも狼だとすると対抗吊れない可能性もあるのでリスクはやや高い。判定／状況的には真っぽい。 |
女優 ナオミは、おなかが鳴ってるのでごはん食べてきます 2006/12/09 19:17:55 | 70 孤児 オスカー 2006/12/09 19:22:07 | | と思ったらカトリーヌさんの推理 >>50が出てるね。うーん。ちょっとまた斬新な切り口かも。 >>59 ポエマーイリーナちゃんへいろいろ回答 うーんごめん。正直厳密に票数をカウントとかしてないんだ。みんなから「大人気」と言われている人の印象からざくっと安全より・危険よりと分けたくらいなんで。 ちなみに今考えて、ヘレナさんの初日２票は微妙だけど、内容がすぐ解決して終わりそう（おでこさんがらみ）とか、自力でいくらでも回復できる自信がありそう（意見がよくわからない系）なので本人はあまり気にしてないかなあと。でも（仲間切りとかでもなければ）初日２票はそんなに安穏とはできないね確かに。指摘ありがとう。 第2のＳＧは質問の内容がよくわからないけど、ＳＧは1人だけじゃ足りないから、普通は1人を間接的に疑わせて吊り、白だとわかったら次はその人を疑わせていた人が黒くなるようにして…と順次やっていく流れを作るんじゃない |
| 71 孤児 オスカー 2006/12/09 19:27:03 | | かなと。そういう質問じゃない？それとも具体的に誰かって意味？考えたけど今回具体的に灰の誰かから強く疑われているのかは自分ごとながらあんまり。むしろ片黒で状況黒なのにずいぶんみんな紳士的、というか問答無用じゃなくてちゃんと話を聞いてくれててそこは有難いなあと思ってるくらいだしね。 狼を見つけていないように感じるという指摘は僕の力不足だね。単体でもラインでもいろいろ考えてるところだけど >>42〜、確信できる黒い人なんてなかなか見つかるもんじゃないよ。手数的に間違えが許されないと思えばなおのこと迷う。でも今日中には僕の結論は出す。明日があるとは思ってない。 てかあれ以降のみんなの発言も見て、だいぶ固まってきたので投下します。 |
| +162 おでこ パティ 2006/12/09 19:33:25 | | >>64 オスカー ＞☆４ クリス占、レイ狼、サクラ霊、カトリーヌ霊。 霊が二人いるよ〜。レアケースって言ってたからカトリーヌ狼、潜伏狂のパターンかな。 |
学者 カークは、今帰ったよ。これから議事読んで議題回答まとめてくるね〜。 2006/12/09 19:35:32 | 72 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 19:37:24 | | ヘレナちゃん：白で良いと思う。昨日も言ったけど、人っぽいと感じたし、サクラさんの考察のいきなりの変化(3d▼→ >>4:126)を見ても仲間には見えないから。 カーク君：とりあえず白めで、その深い考察をしてもらってて良いと思う。狼の可能性は消えないけど、あわてて吊るような狼要素は見当たらないし、放置推奨。 ナオミさん：曖昧な感じは、今日の、というか今の考察を見て、とりあえず消えたかな。 >>46の「黒要素と〜」は狼だったら疑われちゃマズいから言えない様な。どちらかと言うと白め。 |
| 73 遊び人 フィリップ 2006/12/09 19:46:25 | | >>38 イリーナ >>47 キョウ 了解。俺もわかってはいる。今後灰を優先する。 >>41 カトリーヌ ということでちょっと失礼になるかもしれんが、中途半端でまた誤解しあいたくないので、その返事はあとにさせてくれ。 ■2.◆イザーク 純灰では今一番気になってる。 1.偽よりに考察していたレイの●カークを気にしていないこと 2.3日目ラファエル吊り希望理由がはっきりしないこと。灰考察であまり差がついてないのでかもしれないが。 3.占い真狂の場合、クリスのイザーク希望が真狂を見分けるポイントになったのかも知れないこと。 4.レイ狼の場合、占い師の灰考察中止提案はライン情報を出さない目的の可能性があること。また、レイ自身情報を出さないように動いてたふしがあること。 本人が灰考察を全員分やってるのは白要素だが。 以上の点が疑問点。特に2のラファエル吊り希望についてはもう少ししっかり理由をききたい。 |
| 74 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 19:51:50 | | ■２．灰考察 ・イザーク 一回目の考察は >>4:121>>4:122それ以降は占霊ラインのパターン考察かな。特に感じる違和感は無いかな。現時点で印象に変更は無いよ。 >>53で返答貰ったけど、今度はアンカーが違ったのね。訂正ありがと（苦笑 もしわざとだったら、後で酷いわよ？そのかわりいい子でいたら素敵なパン挙げるから！ 理由については初日ならではかな。ただ面倒ってのは素直だけど、ちょっと印象悪くなると思ったりしなかった？ >>70オスカー ヘレナについては了解。 オスカーを疑う＝第2のSGになるって意味がわからなかったの。オスカーは自身がＳＧって事と、自分が吊られたら両白判定になるって前提で言ってるのよね。 こんな話村側だったら酷い例えだけど、霊内訳考察と絡めて自分が白だったらパンダにはならないって思ってるのかな？ 狼を見つけて〜は考察を見てオスカーの中で黒印象を持ってる人っていないみたいだから。 |
パン屋の娘 イリーナは、ちょっとまた退席だよ。 2006/12/09 19:52:17 | 75 花売り ヘレナ 2006/12/09 19:57:51 | | ただいまー。今日は村のことが気になって、仕事がはかどらなかったよ。綺麗に咲き誇ってるバラが売れ残っちゃったからここに活けておくね。 能力者の内訳だけど、ちょっとしっくりいかないのでもう一度白紙にして考え直してみるね。でもその前に、カトリーヌに質問なのよー。 >>16でレイさん真もあるって前提で▼オスカーだったけど、 >>48で撤回してるよね。それはオスカーの発言をみて白いと思ったからだけなのかなあ？それともほかに理由がある？ |
| 76 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 20:00:32 | | イザークさん：難しいね。昨日と印象変わらず。良くも悪くも灰。サクラさんが疑ってるのはどう取れば言いかちょっち判断に悩むなあ。 イリーナちゃん：昨日の発言考察自体は質も濃く、残して考察より判断していけそうだと思うけれど、 >>4:182の発言が異様に黒い。狼の回避COの可能性を考えて、「サクラ偽よりかな」と考察してれば違和感は感じなかったけどね。 リルムちゃん：今日のライン考察が「判定から」きっとそうなったと好意的に判断すれば、それなりに白い。けれど、三日目の「ナオミ黒→サクラ黒」とか、思考が時々飛んでる気がするのね。そこがちょっと村人だったら納得いかなくて白！って素直に信じれない、かな。 |
孤児 オスカーは、三等兵 リルム >>52うん途中なのはわかってたから、「続きが知りたい」と言ったー。 2006/12/09 20:00:47 | +167 不審者 クリス 2006/12/09 20:01:37 | | ｡ o ○ (なぜみんな灰考察がイザークからなのだろう･･･？ ) |
おてんば カトリーヌは、バラ食べて良いの？・・・ああ、トゲ抜かないと食べれないね。え？違う？ 2006/12/09 20:01:48 おてんば カトリーヌは、っと、離席〜 2006/12/09 20:02:05 | 77 女優 ナオミ 2006/12/09 20:03:55 | | ■２．灰考察：
オスカーさん：片占いはノイズと考える女優としては黒判定は判断材料から省く。状況黒要素をどう捉えるか。昨日仮決定微妙だったのはオスカーさん黒の可能性が拭えなかったから。でも昨日の仮決定了解の発言が疑われるのに疲れたので吊り手に余裕がある内に吊ってください的村人風味に感じた。
以下ネタ
食のパラダイスを夢見てやってきたのに辿り着いたのはとんだ飢餓大陸。こんな村嫌だと言わんばかりに皆より一足先にヴァルハラに突入したいがための決定了解だったのでは、とちょっと邪推。…今日の吊りは▼ナオミで。
以上ネタ。 |
| 78 女優 ナオミ 2006/12/09 20:07:16 | | カークさん：初日に女優にツッコんだはいいが逆に周りから怪しまれてた人。独自思考にこだわりあり？カークさんオスカーさん狼はなさそう。カークさん狼オスカーさん白でオスカーさん吊ろうとしてる可能性がよぎったけど、それならレイさん真説をだすより状況黒要素を取り上げた方が目立たないと思う上、思考過程が素っぽいから本当に思いついた事をいってるだけな印象。白いと思う。 |
| 79 花売り ヘレナ 2006/12/09 20:08:56 | | ■２、灰考察というか、まずフィリップさんにたいして思うことを言っておく。初日からのオスカーへの愛情だけど、まだ愛は冷めてないのよね。オスカーを疑うから占い師はレイさん真寄りに考えてるし、それから霊能者二名への考えは同等に見ているようではあるけれど、妙にカトリーヌさんだけに愛情を示しているのは疑問。どうしてカトリーヌさんにだけなのかな？ サクラさんのことはサクラは「真っぽさはわずかにしか感じないが、そのかわり偽っぽさはない」としてるよね。そんなサクラさんに何か聞きたいことはないの？ これまでのフィリップさんを見てて思うのは、「潜伏狂信者」にぴったり当てはまるってこと。 フィリップさんとカトリーヌのお返事を聞いて、改めて能力者内訳予想するね。 |
孤児 オスカーは、パン屋の娘 イリーナ >>74偽黒（僕視点）を出された以上明確にＳＧにされてるよ(笑) 2006/12/09 20:09:51孤児 オスカーは、パン屋の娘 イリーナ >>74両白前提とまでは考えてない。そういう作戦もあるなあという程度。 2006/12/09 20:10:14 | +169 神父 ラファエル 2006/12/09 20:11:02 | | 潜伏霊共狩をやるとき、私も自身の役職名に対する敬称は「他の役職と統一」するでございます。
村に入って以降の自身の発言傾向から考えて、さん付けするかは分かれますが、他人に対する発言は自分自身に対する呼称でも統一したいところです。霊能者に「霊能者さん」と呼びかけたからには、狩人である自分のことを「狩人さん」と呼びかねば狩人丸出しでございます。 |
| 80 女優 ナオミ 2006/12/09 20:11:54 | | ヘレナさん：女優ロックオンの人。決め打ち好きな村人なのか疑うのがめんどくさい狼なのか微妙。あんまり押しが強いから実は共有者？とか思ったけど違うのか。 >>3:207あたしを吊りたがってたからって言えるのってすごいと思った。前世で村人同士ロックオンしあって鍔迫り合いをしてる間に狼に逃げられること数度あるのでここが正念場の中盤戦この鍔迫り合いに乗っていいのか躊躇中。 以下ネタ レイさんヘレナさん狼だとするとあの状況下での仲間切りってありえるか。何故か脳裏に「願ってもないわ！」って声が聞こえてくる。多分幻聴。 以上ネタ ここで中断。 |
| +170 神父 ラファエル 2006/12/09 20:12:38 | | 実はヘレナ嬢が一番村を動かしているのではないかと考えるようになってきたでございます。 |
| +172 神父 ラファエル 2006/12/09 20:15:38 | | >>+169でも、この戦法で霊能者や狩人臭のブラフを振りまきたがる村人がいて、さらにそれを装う真能力者もいたりするので、結局判断材料にならないでございます。 |
遊び人 フィリップは、花売り ヘレナ >>79喉の余裕がないから。 2006/12/09 20:15:58 | +173 不審者 クリス 2006/12/09 20:19:42 | | >>+79む。そうするとレイ狼で霊騙りすることにしたフィリップがたまたま初日占い先になったのでそのまま回避しないで占われた。潜伏するか霊投票COするかまよってたところ狼サクラに吊がヒット。バファリン襲撃やめれが狂信サインで、今日の襲撃はサインが伝わってジェフ襲撃。というシナリオ？ あったりして（ぇ |
巫女 サクラは、戻りました。議事録読んできます。 2006/12/09 20:21:34 | 81 花売り ヘレナ 2006/12/09 20:23:32 | | ■３．▼イザークさん 能力者予想は改めてするけど、でも真占い師はクリスさんで間違いないと思う。なぜならジェフさんが昨日レイさんに対して（ >>4：168、 >>4：186）言っていた通りのことを私も感じたから。そしてクリスさんが襲撃されたことをもう一度考えてみたんだけど、クリスさんずっとイザークさんのこと占い希望にしてるんだよね。そして襲撃される直前はスライドで吊り希望に変更。クリスさんが襲撃されたのは、クリスさんが真占い師で狼のイザークさんをロックオン状態だたから。言い換えると狼のイザークさんにしてみればレイさんが狂信者と仮定してもクリスさん真が見えていた。だから強襲した。これが一番納得できる予想なのよね。だから私はイザークさん狼じゃないかって思ってる。 □４．楽しくやってますか？ あ、そうだ。お墓にもお花をお供えしなくちゃ。 つ【スプレー菊の花束】 |
| +174 おでこ パティ 2006/12/09 20:25:39 | | 初日占いでフィリップは非霊COしてなかった？
クリス、ラファエルおかえりー。
つ【台湾冬茶金萱】 |
| +176 不審者 クリス 2006/12/09 20:27:14 | | 初日占いを回避しないで投票でCOしてくる霊（もしくは狂）って結構いたような･･･。気がする。 |
| +177 神父 ラファエル 2006/12/09 20:27:22 | | カトリーヌ嬢の >>16の結論の早急さが妙に黒いと感じる自分がおりました。 しかし >>48と >>50で、 >>16をひっくり返しているでございます。これで仮に、再び >>16と同じ結論が出る際、どれだけ理由が濃いか注目でございます。 [...は、冒険家 ジェフ のしっぽをもふもふした] |
| 82 学者 カーク 2006/12/09 20:29:02 | | 今日は控え目にエルファイヤー。 わあ、僕の部屋がきれいになってるよ！ 日ごろの行いの良い子でよかった。 ■1.なにやら便利そうな票があるのでイリーナ >>55のを借りるね。レンタル料として、僕のイー君をいちにち好きにしちゃっていいよ。 1）真クリス信レイ ：真カトリ狼サクラ 状況的に一番すっきりくる組み合わせ。この場合、3日目15時台のクリスの▼サクラを見て、クリス非信と認識。真襲撃がそのまま通った。ただ、レイ狂の場合オスカー狼は僕は薄いと思うので、GJ率の高かったと予想されるクリス強襲に出た理由はちょっと薄くなる。まあ、単に占機能の崩壊を狙って早目にってことも考えられるけど、オスカー白ならレイ襲撃でも良かったんじゃないかなって気はする。ステルス予定だった狼サクラは吊り決定出て回避CO。 |
| +180 神父 ラファエル 2006/12/09 20:30:11 | | いただきますでございます。 っ【台湾冬茶金萱】 >>81ありがとうございます。 つ【スプレー菊の花束】 段々と若返っておられますか？ いえ、なんでもございません。 |
| 83 遊び人 フィリップ 2006/12/09 20:30:19 | | ◆ヘレナ ラファエル遺言の人その２ 大胆な決めうち、サクラ吊り希望等、白めに見えるな。特に >>3:227のラファエル吊りに対する異議を唱えた俺への質問はラファ人間なだけにいいにくいと思う。ただ仲間が実際に吊られそうな位置にいた場合、大胆な彼女なら平然と言ってのけそうな気もするが。 性格が見えてきて狼ならいいにくい、と思ってた >>2:5は逆に弱気っぽくて像からはずれ違和感有。 >>4:96についてはサクラが何者であれあえて回避しない狼はいるが「３COになるかもしれないから」ってのはちょっと疑問。その場合狂信が引くと思うんだが。ナオミを疑ってる理由もいまいちわからなかった。 他灰とのラインについていえば、リルムとはどちらかというと意思の疎通が上手くいっていない感じがあるので両狼はないと思う。マーク気味のナオミについては上の疑問より無理やり疑ってる感もあるのでヘレナ狼なら仲間切りの可能性もあると思う。 |
| +181 不審者 クリス 2006/12/09 20:31:17 | | 【台湾冬茶金萱】
ずぞぞー。（↑お茶？）
[...は、寒いので冒険家 ジェフ のしっぽにくるまっている] |
| 84 遊び人 フィリップ 2006/12/09 20:32:08 | | ラファエル遺言については、俺もレイ偽とは思っているし、突発的な状況だったので白要素にとるが、あの時点でも信頼差が開いていたし妄信はできない。
◆ナオミ
相変わらず他の灰とのラインが見えない。これは周りからナオミへの絡みが少ないせいもあるが。
考察に不審点はないが白要素も特に感じないな。
ただやっぱり状況的に白いと思う。確かにあの状況で回避しない狼はいるが、ナオミの立ち位置、特にクリス真で論戦の可能性がある場合なら素直に避けそう。まさかのレイ真なら受けても面白いとは思うが。今日発言が増えているので、これから材料が増えることを期待。
◆カーク
現時点最白。レイは今でこそ偽決めうちされかかってるが、初日の時点でそれを読んで仲間切りしてることはないと思う。狼の場合は他の信頼とれそうな仲間に騙りを任せたほうがいいし、狂信者の場合も希望で真占い師と思われて襲撃されれば最悪。 |
| 85 学者 カーク 2006/12/09 20:32:24 | | 2）真クリス狼レイ ：真サクラ信カトリ
カトリーヌは偽なら信だと思っているので(というか、2騙り以外じゃ信しかなくなったね)、霊に関してだけ言うとありっちゃあり。
でも僕は、占いはやっぱり真信の組み合わせじゃないかなと思うんだよね。あと、サクラ偽、かつ狼で考えていたのもあって、かなりこれは低く見ている。あと、この場合、信カトリーヌはレイ狼確定させてもいいと思うんだよね。その方が信用も得られそうだし、なぜ黒確定させたんだろう？という疑心暗鬼から2騙りの可能性を考えさせることができたようにも思う。
それとレイ狼だったら、灰の狼2人＋霊2人(信含む)からも吊り希望って、あんまりじゃないのかって気ーする。3日目にサクラ吊り集中した時よりも、よっぽど不自然に思ってる(あの時は回避COという逃げ道もあったわけだし)。 |
素浪人 キョウは、途中で消えるが帰ってるでござるよ。考察どんどん増えていくな。 2006/12/09 20:32:43 | 86 学者 カーク 2006/12/09 20:33:28 | | 3）真レイ信クリス：真カトリ狼サクラ
レイ真を考えられない人にはぴんと来ないかもしれないけど、状況的には腑に落ちる組み合わせ。昨日終盤のレイが、黒を見つけ＆対抗噛まれ＆自分疑われ＆吊られるかもしれないという切羽詰った状況の真占い師としての態度としては淡白過ぎて、吊られ上等の信じゃないこれ？とは思ったけど、改めて考え直すと状況悪すぎて諦めちゃった真のようにも思えてる。
今まで出会った占い師達と比べても偽っぽいとは思わないし、単体で見ても偽っぽいと思わない。意見考察ともに薄いんだけど、思考の流れにひっかかりはないし、自分なりに考えて出していると思う。少なくともステルスしているようには見えなかった。この組み合わせだと、狼が急いで占い師候補を襲撃した理由もわかる。(この場合、1）で述べたクリスの15時台の▼サクラが、非信という判断の元になったのかも) |
| +182 おでこ パティ 2006/12/09 20:34:28 | | >>+180ヘレナの背後霊がkuriさんだったら、 レジーナ→ローズマリー→ヘレナだもんね。確かに若返ってるｗ ヘレナの言葉遣いや言動は大人の女性っぽい雰囲気だなーと思ってたり。顔グラだとヘレナの方が童顔なんだけど、私の方が年下みたいな（私への）接し方なんだよね。ヘレナの年齢が知りたいｗ |
| 87 学者 カーク 2006/12/09 20:34:33 | | 3）の続きだよ☆ あの日は本決定が押しに押して、狼サイドに相談する時間がほとんどなかった状況だったんじゃないかな、というのを加味すると普通にあると思う。
4）真クリス狼レイ ：真サクラ狼カトリ
考慮してない。以上。
てか、ちょっと時間かかりすぎなので、灰考察に取り掛からないとヤバげ。 |
学者 カークは、そしてイー君は今日もうっかりなんだねｗ 2006/12/09 20:37:27 | +183 おでこ パティ 2006/12/09 20:38:07 | | [...は、不審者 クリスを蜜柑箱ダンボールの中に梱包した]
寒いならこれでOK。 |
| 88 花売り ヘレナ 2006/12/09 20:38:33 | | >>80 女優さん 全然ロックオン解除だよー！ …今はね。 >>51 イザークさん 回答ありがとう。でも私の聞きたかったことの答えじゃないよ。私が聞きたかったのは「カー君に対する愛はどこへ行ったのか？」って事だよ。 >>60 イリーナちゃん レイさんとオスカーが狼ならオスカーに黒判定だすメリットないよ。オスカー吊ってライン見ようって結果になりかねないもん。現になりかけてたしさー。そんなの狼にしてみれば手損でしょ？ >>61 イリーナちゃん 私の >>4:101だけど、それは私もちょっと考えたけどさ、でもやっぱりそれだと真占い師っぽくない態度だから本末転倒じゃない？ 私が狼で仲間に黒出しするなら信用勝負って事になるから、大いにオスカー黒を主張すると思うけど。でもこの辺は戦略論だから考え方はいろいろあるよね。 |
| +184 不審者 クリス 2006/12/09 20:39:28 | | そうかｗヘレナ若返っていってるんだｗ
ヘレナの守護霊はローズ・レジーナで自信アリ。
即決形の推理法と口調、あと魂がお料理すきなんじゃないかな。 |
| +187 神父 ラファエル 2006/12/09 20:45:40 | | 私、ヘレナ嬢の守護霊と目されておられる方については、レジーナ嬢よりローズ嬢のほうが印象が強いでございます。
伝説に残る（？）シャーロット嬢との女の戦いは凄まじいものと聞いております。 |
| +188 おでこ パティ 2006/12/09 20:48:23 | | >>+181金萱茶は台湾烏龍茶の茶葉の種類だね。冬茶ってのは冬に取れるもの。春、夏、秋、冬であって、冬茶が一番お値段高いよ。 阿里山金萱の冬茶は25gで1000円以上するんじゃないかな。 ミルクみたいな柔らかい香りがして好き。 |
| 89 花売り ヘレナ 2006/12/09 20:50:19 | | >>76 カトリーヌ！ サクラさんがイザークさん疑ってるって言ってるけど、どの発言からそう思ったの？ それから私の >>75に答えてね。（…私って存在感ないのかなあ。） |
花売り ヘレナは、おてんば カトリーヌに、「このバラは食用じゃないのだ！」 2006/12/09 20:51:58 | +191 おでこ パティ 2006/12/09 20:52:00 | | ヘレナ白っぽいなあ。
疑う人にはガンガン突っ込んでって、白いと思う人の白いと思う論拠をきっちり出してるところが。
私が一番疑えないのがこういう人なんだよねー。 |
| +193 神父 ラファエル 2006/12/09 20:53:12 | | ←一年中お茶がとれるということ自体初めて知った人
（よくよく考えれば台湾の緯度は沖縄とかわらないでございますが） |
| +194 おでこ パティ 2006/12/09 20:53:46 | | >>+189日本茶も新茶はお高いでしょ？ でも二番茶、三番茶になると値段変わるし。緑茶も紅茶も烏龍茶も取れる季節によって風味も変わるからね。 |
| +196 神父 ラファエル 2006/12/09 21:00:14 | | kuriさんのスタイルは、真似しようにも真似できないタイプでございますな。 挑戦しても中途半端に終わりそうでございます。 kuriさん御自身が別の方を騙るシーンも想像が難しいでございます。 >>+190ローズ嬢が正体を明かすや否や、黒服の男達がシャーロット嬢の両脇をかかえてどこかへ連れて行くラストシーンは、涙ナシには頁を進めることができませんでございました。 |
| 90 巫女 サクラ 2006/12/09 21:01:31 | | 一通り読み終わりましたわ。 >>35 イリーナさん オスカーさん狼と仮定すると、昨日の時点でレイさんの信用はかなり低くなっていたのを考慮するとレイさんの低い信用を利用してわざと黒を出す可能性も無きにしも非ずですわ。ただ、オスカーさん黒強硬派のフィリップさんがいましたから、オスカーさんがそのまま吊られる危険性もありましたし、現にいったんそうなりかけましたわ。そう考えるとオスカーさん黒の可能性は若干下がりますわ。 >>49 キョウさん 具体的にどれ、というのはありませんが、目立ちすぎないようにしたつもりですわ。占い早出しも未提出で注目を集めないようにやったつもりでしたが、逆にそれで目立つ結果になってしまいましたわ。 ■1．ほぼカトリーヌさん狂と見て間違いないと思いますわ。両狼の可能性もないわけではないですが、それでしたらレイさん黒確定して霊ローラーを止めようとすると思いますわ。 |
| +197 不審者 クリス 2006/12/09 21:02:34 | | >>+194あ。そっか。そういわれれば･･･＞新茶 ｡ o ○ (自分がいつも飲んでるお茶は何番茶なんだろ･･･？） ｡ o ○ (ラファエルの守護霊がわかんなくなって混乱中･･･。 ) |
| 91 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 21:03:05 | | ただいま！ ■３．▼イリーナちゃん。オスカー君白いような気がするし、灰考察より。 >>75オスカー君は自分白＝レイ偽という情報を最大限利用して、しっかり推理して狼を探そうとしてるのよね。狼だったら吊られないようにレイ偽をもっと言うんじゃないかな？と思って。それがないで吊られそうでも別に平気な風( >>4:157)なのは白い気がするのね。 >>89>>4:176より。曖昧な表現を使ってるのが狼が村人を疑ってるようには見えないけど、仲間を評してるようにも見えないんだよね。でも「若干黒印象」って言ってるところ。 ごめん、無視したわけじゃないの。時間なかったから後回しにしたの。ごめんね。 あと、食用のバラは売れ残らなかったってこと？だったら誰かが買ってるはず･･･！ |
| 92 孤児 オスカー 2006/12/09 21:04:25 | | 喉がないけどちょっと質問しようかな。 >>69 女優ナオミさん 「カト狂なら〜白判定は何故か」。狂なら霊ローラー目当てで当然だと思う（ >>65参照）のに、「対抗だけ吊れそうだから」とはどうかな。確かにそういう展開を狙えそうだけど、狂信者さんはむしろ自分も吊られるようにと動かないといけないんじゃないかな？ >>85 カークさん 「あんまりじゃないのか」ってどうして？むしろ狼さんたちならそれこそ無難にかぶせてくる場面だと思ったけど。てかサクラさんのときより不自然なのは何故だろう。潜伏中（だったとして）のサクラさんと、占い師（対抗襲撃後）のレイさんとの比較は全く違うかと。 |
| +198 おでこ パティ 2006/12/09 21:07:35 | | イリーナがよくわかんないなー。イリ狼としても、まとめ役のキョウが昨日白く見てたヘレナを黒めに考察するメリットあるかな。
ここで、カトリんが▼イリーナか。自分視点確定狼のサクラじゃなくて、キョウが黒視してたイリーナ。むー…。 |
| *62 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 21:08:21 | | カトリーヌからの▼って仲間切りに見えちゃう感じがしないでもなかったり… |
孤児 オスカーは、 >>92下から2行目は「潜伏中の狼」「占い師騙りの狼」という意味ですそれぞれ。追記。 2006/12/09 21:08:50 | 93 花売り ヘレナ 2006/12/09 21:09:06 | | 飢えてるみんなにご馳走を用意したわよ。 【ラム肉のグリル】【ブロッコリーとチーズのスープ】【イリーナちゃんちのパン】【丸薬】 >>91 食用のバラを買ったのはイリーナちゃんだよ。 ■２．【ナオミ】ナオミは昨日はロックオンというか、状況的に黒く見てたんだよね。でも今はイザークさんのほうが黒いよ。発言自体に疑問点はなく、単体で見た場合は純粋な灰です。 【カーク】初日（二日目か）のイザークさんとのやり取りから判断して白め。 |
| -22 不審者 クリス 2006/12/09 21:10:55 | | パティ →Honeyさん
クリス →quen
ヘレナ →kuriさん
フィリップ →sancさん
オスカー →oryzaさん
ジェフ →steelさん
キョウ →kosoadoさん
カトリーヌ →elessarさん
レイ →nutmegさん
ナオミ →yunamagiさん
イリーナ →GTRさん
カーク →varさん
リルム →siisanさん
サクラ →aubergineさん
イザーク →k1l1nさん
ラファエル →MZTNKNGさん
また修正。 |
| 94 花売り ヘレナ 2006/12/09 21:15:17 | | ■２．【リルム】実は更新前まで共有者じゃないかと予想してたけど、違ったのねー。まあこんなもんよ、私の予想なんて。で、昨日やり取りして思ったけど、状況的にはそんなに黒くないし、考え方が私とは違うだけの人間かな、って印象です。やや白より。
【オスカー】オスカー狼の前提でレイさんがおおかみでオスカーに黒出すとは思えないし、レイさんが狂信者でもわざわざオスカーに黒判定は出さないでしょう、と予想して白。
【イリーナ】イリーナちゃんはナオミと同じような印象です。純粋な灰。発言も無難で気になるところも特になし。作ってくれるパンは…結構美味しいよ。 |
| 95 巫女 サクラ 2006/12/09 21:16:19 | | ■2．灰考察 まず状況白だと思っている人たちから。 ヘレナさん レイさんが私CO後の吊り希望再提出でヘレナさんに投票したのは3番目。勢いで吊りが決まる可能性があっただけにここでの仲間きりは冒険的過ぎますわ。白く見ていますが、私黒視点で固定されすぎに思えますわ。考え直すとのことなので私真の可能性を少しでもいいので考慮してほしいですわ。 ナオミさん 私の回避COを見た後で回避COしなかったのは白く思いますわ。 オスカーさん >>90のイリーナさんへの返答でも述べましたが、白である可能性が高いと思いますわ。 |
おてんば カトリーヌは、･･･丸薬という罠が！？っ【ラム肉のグリル】【ブロッコリーとチーズのスープ】【イリーナちゃんのパン】 2006/12/09 21:18:03 花売り ヘレナは、巫女 サクラに、「うん、ただいまカトリーヌの返事待ちー」 2006/12/09 21:18:37 | *65 巫女 サクラ 2006/12/09 21:19:59 | | ヘレナさんのようなタイプの人は最後まで残すのはちょっと怖いですね。 |
孤児 オスカーは、巫女 サクラ >>95サクラさんん視点だとナオ狼だと回避すると霊３ＣＯになっちゃうよ？狂も騙るんだし 2006/12/09 21:20:39 | +200 おでこ パティ 2006/12/09 21:20:44 | | >>196ああいうスタイルは、狼とか人とか役職とかっていうよりも、性格に基づくもののような気がするなー。 自分が割と黒と思い込んだら突進するタイプなので、似てるから疑い難いってのもある。 |
孤児 オスカーは、ごめん喉がないんでａｃｔで質問…迷惑だね僕。 2006/12/09 21:21:12 | 100 遊び人 フィリップ 2006/12/09 21:21:56 | | >>84続き 灰考察、能力者考察共に濃く深い。特に初日カーク希望のリルム、イザークあたりとはラインが切れてると思う。 ◆リルム この中ではやや白よりくらい。気にかかるところは質問した2点（2日目、3日目ののカーク希望）くらい。 >>3:230の考え直しはちょっと白いか。全体的にいい意味で思考垂れ流しだと思う。考える過程がよく見えて人間印象はある。ライン的にリルム、ヘレナあたりとはつながってる感じがしない。 ◆イリーナ 発言は白い。ただ、占霊の構成がどうあれ、状況的な白要素はあまり感じないな。 気になってるのは >>4:97☆3かな。確かにないではないけど、それだとGJが出ない方が怖くないか？GJが出て、翌日レイ襲撃なら通りそうな上、クリスを食えなかったから仕方なくみたいな感じで凄くいいとは思うが。余談だがGJ１回は狼側は喰らっても構わないと思ってるので、占い真狂でもクリス特攻はそれなりにありうると思うんだよな。 |
素浪人 キョウは、ちと離席するでござるよ。 2006/12/09 21:22:19 おてんば カトリーヌは、孤児 オスカーサクラ真わたし狂信なら、ナオミ狼が回避COした時点でわたしは絶対出ないからナオミ回避は有り得るよん。 2006/12/09 21:23:57 おてんば カトリーヌは、でもActの文字制限はなかなかネックだよね。でも発言は出来れば使いたくないし、みたいな葛藤。 2006/12/09 21:26:04 孤児 オスカーは、おてんば カトリーヌ有難う。今見た。2分半差でカトあと出しと取れるか…。微妙だけど可能だね。 2006/12/09 21:28:01 三等兵 リルムは、戻って考察中。っ【ラム肉のグリル】【ブロッコリーとチーズのスープ】【イリーナちゃんちのパン】 2006/12/09 21:29:13 花売り ヘレナは、ちょい離席。ハリーが私を呼んでるわ！ 2006/12/09 21:30:40 | *66 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 21:31:18 | | 灰襲撃するなら誰がいいか考えておかなきゃ。
もちろんＧＪが出るまでは白確定を喰ってくけどね。 |
| 101 学者 カーク 2006/12/09 21:35:02 | | 灰考察途中だけど、時間が…間に合うかな…。吊り先もまだ考えてないｗ 先に目についた質問に。 イリーナ >>62前日から灰の印象が割と横並びで希望迷っていたんだよね。仮決定前ぐらいからどんどん発言増えていって、あ、この人は村人っぽいな、という人をどんどん外していったらイザーク/ラファエル/オスカー/サクラの4択になった。 その中で悩んでたら、イザークが●に挙げてたんで、じゃあこっちも、ぐらいの選び方だよ。その前日に僕が絡んだ理由も解消されてるはずじゃないの？って思いもあったけど、真剣に吟味したとは言えないと思う。で、その後、でもクリスがイザーク挙げてたよな…と思い返し、そういやラファエルって印象薄いな〜とか思ってた。とかそんな感じ。 |
| -23 神父 ラファエル 2006/12/09 21:36:42 | | うーむ狼わからないでございます。
死んでてよかったでございます（何 |
| +201 神父 ラファエル 2006/12/09 21:38:30 | | お夜食をいただくでございます。
つ【ラム肉のグリル】【ブロッコリーとチーズのスープ】
ヘレナ嬢はお食事の面で随分貢献されている模様でございます。 |
| 102 三等兵 リルム 2006/12/09 21:42:29 | | >>66 カトリーヌ んーっと、私の >>52下のオスカーへの発言は読んでくれたかな？ 私はクリスの非狂っぽい発言を感じたから、クリ−カトラインも考えてるよ？カトリーヌ視点ではサクラは確定狼だよね。同じようには感じない？ >>88 ヘレナ 横槍っていうか、私からも気になったから一言言わせてね？ レイ狼･オスカー狼で黒出しって、私は普通にありえると思うわ。 あそこまで極端に偏った真贋考察されてる上に対抗が襲われる状況。普通は先にレイ吊りでしょ…だから仮決定はびっくりだったんだけど。そこで黒判定が出れば、彼への黒出しは罠になる。あとは残された狼次第、みたいな。 あ、特に返事いらないから。 何となく「こんな考えもあるよ」ってだけ。 |
| 103 運び屋 イザーク 2006/12/09 21:43:16 | | 戻ったぜ。
■２．時間は微妙だができるだけがんばりてぇな。順番は３日目の逆順な。
・リルム
能力者考察はオレとほぼ同じ結論。じっくり読み返して思ったのはリルムもオレと考え方が似てるなって事。キョウほどじゃなかったけどよ。
だから引っかかる点は感じねぇ。他のヤツとの絡みは増えてきたがそこまで深入りはしねぇ感じ。
スタンスとしちゃステルス狼っぽいけど特に黒要素は感じねぇのがなぁ。白要素も感じなかったわけだが。
・ヘレナ
なぜそこまでサクラ偽を確信しているのかが謎。能力者考察もサクラ偽を中心にして考えている辺りが昨日言った「サクラ偽が先にあって理由を後から探してるっぽい」んだよな。
ただフィリップに対して「潜伏狂信者にぴったり」って言えるってのが････狼だったら怖くて言えねぇ気はするんだが、ヘレナって一貫して「狼だったら怖くてできねぇ言動」なんだよな････そういうステルスもありかもしれねぇ。 |
| 104 学者 カーク 2006/12/09 21:43:28 | | オスカー >>92でもさあ、レイ狼/オスカー白ならやっぱオスカー吊りに挙げようって動きはもう少しあると思うんだよね。あと、もちろん単純比較はできないけど、サクラ狼だった場合は回避COできるってのはその通りだよね？ レイ狼だったら吊られて、はい、一匹消えましたおしまいってなっちゃう。この場合カトリーヌ信なわけだけど、昨日の発言＋仮決定の反対の仕方とかみると、本気で吊りたそうに見えるんだよね。 あと、その論でいくと僕白くない？ 確かオスカーは昨日もそんなこと言ってたような気するけど、僕の灰考察 >>42の欄ではそれ触れてないね。むしろ黒寄りに見ているようにみえるけど、そこはもう考慮してないってことかな？ |
| 105 三等兵 リルム 2006/12/09 21:43:36 | | ■１．パターンとしては以下の二つで考えてるわ。 ★占:クリス、狂:レイ、狼:サクラ、霊:カトリーヌ ☆占:クリス、狼:レイ、霊:サクラ、狂:カトリーヌ つまりはクリス真占レイ偽決めうち。 今日の霊能判定後に垂れ流した考察（ >>19）は☆の事を言ってるわ。その後オスカーに言われて >>52で★の可能性を確認、現在に至るわね。 現在どちらよりかというと…気になってたクリス襲撃の疑問に納得がいった今、霊能者の信頼によって★＞☆になるわ。 |
| -26 神父 ラファエル 2006/12/09 21:44:10 | | そういえばさっきのは墓での初独り言でございます。
独り言では、肥塚氏にならい、ベース弾きながら萌えヴォイスで加齢臭を漂わせているつもりでございます。 |
| 106 遊び人 フィリップ 2006/12/09 21:44:49 | | >>84続き 灰考察、能力者考察共に濃く深い。特に初日カーク希望のリルム、イザークあたりとはラインが切れてると思う。 ◆リルム この中ではやや白よりくらい。気にかかるところは質問した2点（2日目、3日目ののカーク希望）くらい。 >>3:230の考え直しはちょっと白いか。全体的にいい意味で思考垂れ流しだと思う。考える過程がよく見えて人間印象はある。ライン的にリルム、ヘレナあたりとはつながってる感じがしない。 ◆イリーナ 発言は白い。ただ、占霊の構成がどうあれ、状況的な白要素はあまり感じないな。 気になってるのは >>4:97☆3かな。確かにないではないけど、それだとGJが出ない方が怖くないか？GJが出て、翌日レイ襲撃なら通りそうな上、クリスを食えなかったから仕方なくみたいな感じで凄くいいとは思うが。余談だがGJ１回は狼側は喰らっても構わないと思ってるので、占い真狂でもクリス特攻はそれなりにありうると思うんだよな。 |
| 107 三等兵 リルム 2006/12/09 21:45:00 | | ■２．今日は各能力者との絡みを中心に見ているわ。 灰は6人。だけど現状で私が特に気になるのは3人ね。 ・イザーク（イー君） クリスが思いっきりロックオン。クリスを襲う必要が一番高かったのは彼だと思う。 レイの考察に顔を出したのは >>4:160。「若干黒より」なのに何故良く分からないヘレナを占い希望なのか。 あの時点で真占レイとしては灰に狼一人（オスカー）を見つけてる。後一人なら黒い人を選ぶべきじゃないのかな。 …まぁそれも偽要素だし、何より切ってきてる気もする。 霊がどちらかに限らず、黒に。発言見てるとサクラ真寄り発言が目立つわね。逆にそれ以外に最近印象に残ってないわ。 |
| 108 三等兵 リルム 2006/12/09 21:46:11 | | ・イリーナ（ポエマー）
クリス、結構気にしてたわね。逆にそれを受けてか、レイからはほぼノータッチ。でもこの位の疑いならそんなに気にしないとは思う。特にイリーナなら。
発言を見直してても、黒くは感じないんだけど…。もっと良く考えたい。もし狼があるとするなら★のパターンね。カトリーヌが切りまくってるし。
・ナオミ（女優？）
昨日の私の灰考察からの変更点はレイが狼メンバーから外れた事。でもやっぱり彼女が狼だとするならサクラも…って所は変わらないので★のパターンでの狼。 |
| 109 遊び人 フィリップ 2006/12/09 21:46:32 | | >>106続き それ以前にそれなら素直にレイ襲撃だと思う。それに言及してないのがひっかかったか。特にラインみたいなものは感じられないな。誰とでも組み合わせはあり得る。 ■1. >>55の表でいくと、☆２≧☆１＞＞☆３＞☆４ ☆４は回避対抗での狼２騙りが考えにくい。☆３はレイ真が考えにくい。 残る２つでは☆１なら、サクラのレイ判定はカトリーヌを確実に吊るために白の方が合理的じゃなかったかと思う。カトリーヌ >>50はあり得る範疇だが。 霊の真偽は相変わらず微妙。カトリーヌはもう２点気になる発言が出てきた。 >>3:66「狼は三人即座に非COしなくてはならなかった」 そうかな？狼は狂信者の正体が不明な以上、狂に占い騙りを任せるなら保険狼をCO後半に残すと思うが。りある事情や霧などを考えると即座に3人非COが実際に出来るかというと難しいし、そう思って3人早く非COして狂信者も非COしていた場合の方が怖いと思う。 |
| 110 三等兵 リルム 2006/12/09 21:49:00 | | ・残り3人は一まとめ。ごめんね？ただ、☆のパターンならこの中にいるような気がするわ。 ヘレナは昨日私が出した考察では無理にSGにって言ってるけど…その時の情報を整理して結論を思い切りよく出してるって感じね。レイの >>3:205もあるし、白で良いかなぁっと思い始めてるわ。 レイから黒出しされたオスカーも、現状だとあまり疑えてない。両黒もあるよ、って思うけど単体で白いと思うのよ。 イザーク狼だとすればクリス襲撃による状況的な黒というのも薄れるし、今日は様子を見たいわ。 カー君は初日のレイからの占い希望が気になるわ。あそこで切れるかしら？ |
| +203 神父 ラファエル 2006/12/09 21:49:45 | | 少々【離席】するでございます。
夜明けごろに戻ってこれるかどうか微妙でございます。 |
| 111 三等兵 リルム 2006/12/09 21:50:51 | | ■３．▼イザーク
灰考察を参照に。現状では最黒に思えるお方。
霊能判定も見てみたい。
□４．…ずるい。（何が |
| 112 巫女 サクラ 2006/12/09 21:53:06 | | カークさん レイさんが2日目の占い希望で4票目をカークさんにに入れてますね。ここは白要素。票集中させて不審に思わせて占いからはずすつもりだった可能性はありますが。 >>4:63でレイさん擁護発言。で、昨日の吊り希望はオスカーさん。レイさん吊り希望が多い中でのオスカーさん吊り希望は目立ちますが、確定白のフィリップさんと同意権なのでそれほど白要素では無いですわ。 >>85で昨日レイさんに希望が集中したのは不自然としてますが、片方になった占い騙り狼を切り捨てるのはそれほど不自然ではありませんわ。総合すると微黒。 |
| 113 運び屋 イザーク 2006/12/09 21:54:41 | | >>88って事はオレはこれからカークしか吊りに希望しちゃダメって事なのか！？ ・カーク（カー君なのに抜けてた････なぜだ････一生の不覚････マジスマン････） 能力者考察がオレとずいぶん違ってんだが、オレが一番ありそうだと思っているクリス真レイ狼サクラ真カトリーヌ狂を「占い師の内訳は真狂だと思う」で可能性が少ないって思ってるのが疑問だな。それまでの発言見てみるとそれほど真狂にこだわってる風でもないしよ。 ちなみにオレはこの村に「状況が悪すぎてあきらめる能力者」はいねぇと思いてぇぜ。 >>82はオレも内訳を出しているのにあえてイリーナのを借りている辺りにプチジェラシー |
| 114 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 21:57:44 | | ■２.灰考察 ・ナオミ >>4:173で考察有 多忙なのか４日目の発言量が少ないのよね。本人が言ってた確定情報が無いと燃えないって話があるかもだけど、少なくとも情報は増えてる状況下で動きが少ないのは判断出来ないわ。 >>4:149のオスカー吊り反対は流れに乗ったかもしれないから白黒どっちの印象でも無いわね。 >>68でレイを狼って見てるみたいだけど、その理由がちょっとわからないわ。占い師内訳がどの場合でも、対抗があれだけ頑張ってるのにマイペースを崩さないのは関係ないと思うのよね。 >>80でヘレナを共有者と思ったみたいだけど、狼なら怖くて言えない言葉じゃないかなって思った。今日の灰考察に期待。 >>76カトリーヌ 言ってる意味がよくわかんないんだけど、それってカトリーヌを信じてないからって事？アタイはまだ霊能者真贋考察終わって無いわよ？ 今日一番大事なのは灰。特に片黒のオスカーに対する処遇になると思うんだけど・・ |
| +205 おでこ パティ 2006/12/09 21:58:36 | | よそ見してる間にヘレナのご飯が。
つ【ラム肉のグリル】【ブロッコリーとチーズのスープ】
頂きます〜。
ラファエル、いってらっしゃい。私も少し外すーﾉｼ |
| 115 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 21:59:41 | | >>79ヘレナ フィリップを狂信者って本気で考えてる？ 発言勿体無いからアンカーで指すけど、オスカー >>65の☆４の考察どう思う？。アタイはこの考察に同意よ。 >>82カーク え？！好きにしていいの？！ チャレンジャーなアタイでもみんなには出せない試作品がいっぱいあるんだけど、毒見してもらってもいいのかな！ >>88ヘレナ 片占いである以上、狼側の戦略次第では有りだと思うわ。特に占い師内訳を真狂で見てる人が多くて、レイの信用度が低かったからね。後半の件も同じね。 >>90サクラ 返答ありがとう。ちょっと考えてみるわね。 >>100フィリップ アタイは初回襲撃は通したいだろうって考えるタイプの人だから。 ☆３については >>4:98で言ってる通りレアケースだからあまり考えて無いよ。１つのパターンとして出しただけ。 ただ昨日の皆の考察を読み直してるとその場合はＧＪ出なくても同じ結果になったかもね。 |
パン屋の娘 イリーナは、あと一人だけどもう２２時だよ･･･ 2006/12/09 22:00:03 | +206 不審者 クリス 2006/12/09 22:01:18 | | つ【ラム肉のグリル】【ブロッコリーとチーズのスープ】 >>+205いってらっさーい。 ･･･てことは墓下一人天下状態･･･。 なにしよう（何 |
| -27 運び屋 イザーク 2006/12/09 22:01:36 | | かなり来てんなー。今日吊られるか？
まぁ前回のノリで最終日がオレとカークの勝負とかなったら勝ち目はねぇからな。この辺で退場した方が気は楽なんだけどよ。
|
| 116 学者 カーク 2006/12/09 22:04:38 | | ■2.灰ほー。 ・ナオミっち 誰もTVや映画でその姿を見たことがないという伝説の女優(ぇー、というかだんだんヒ○シっぽく見えてきてる。 全般的に抑え目だけど、発言自体は丁寧で自然に思える。忙しかったら仕方ないのだけど、昨日の灰考察ないのはマイナス。 >>68 は僕が気にしてなかった点だったけど、なるほどとも思った。狂信っぽく振る舞ってる狼、というのは考え方としてはあると思う。 ☆質問：ナオミっちにはレイの言動が演技っぽく見えていたってこと？ ・イリーナ 考察が濃くて読むのが楽しみな人。 >>38のおさめ方は個人的に好印象。占いを真信でクリス真、かつオスカーに疑惑を持っていて、どちらを採択するかで悩んでいるのも白く見える。僕もレイ信ならオスカー白だと思う。キョウ/ヘレナ/オスカーと誰をどう疑っているか、というのも見えやすい。ひとつひとつはちょっと吟味しきれてないのだけど、今のところ矛盾は感じないかな。 |
| 117 遊び人 フィリップ 2006/12/09 22:06:22 | | >>109続き 逆に、「狂信者に霊を騙ってもらうために速攻占いCOする」なら成り立つとは思うが。 もう一点は戦略上言及するのが憚られるので灰にでも書いておくよ。 ☆サクラに質問。 霊の立場として、昨日偽よりとはいえレイからの黒であるオスカーの判定をみたいとは思わなかった？ それと >>95だけど、回避しなかったからナオミ狼じゃないとはいえないと思うけど。合理的に考えれば、ナオミ狼でサクラ狂信なら狂信は回避しないはずってことでサクラ人間ならサクラ真を決めうちしてナオミ回避が順当だけど、急転でサクラ狂信がよぎったかもしれないし、そうじゃなくても回避しない選択はあると思うけど。 ■３．▼オスカー（＞▼カトリーヌ≧▼サクラ＞▼イザーク） まず、レイを偽と思っているがオスカーを吊ろうという気配を感じなかった点、レイがオスカーからのライン考察をしていない点（ >>4:198）（ >>4:168ジェフの意見も参考） |
| 118 遊び人 フィリップ 2006/12/09 22:07:14 | | 次にオスカーが >>4:132イリーナ >>4:152カークなど少ない例を除けば、確定偽のレイからのライン考察をしていない点。その割に、確定していないサクラからのライン考察は多い点。昨日の灰考察に黒い人を挙げていない点。今日も偽黒をもらった村人にしては疑いが少ないように思う点。 >>21「サクラ＝エース」発言の説明にも無理を感じるため。それほどまでに危険な位置に集まっていたら、誰が吊られるかわからないしあえてLW候補を想定したり、その上エースと呼ぶものか？ 以上の不審点から、レイが偽でも黒に黒は十分にありえ、かつオスカー自体も黒いと思うので吊り希望。 カトリーヌとサクラは相変わらず悩む。カトリーヌはほぼ人間だから、順番的に逆でもいい気がするが・・・イザークは基本的にまだ吊らなくていいと思う。 |
| 119 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 22:07:49 | | >>102あぁん、わたし狂信アピしか探して無かったから･･････。うん、理解したよー、ごめん遅くなって。 >>114ん？昨日の話だよん。 >>4:182の内容ならサクラさん疑う霊考察になっていいはずなのにそうなってないから、黒いなと感じてるの。 |
| 120 運び屋 イザーク 2006/12/09 22:08:21 | | ・オスカー
フィリップとの絡みを白材料とも黒材料ともとらねぇのは前述。昨日あっさり自分吊りを了解しているのはレイ吊りの世論から考えるとあきらめすぎで白要素かな。
とは言え吊ると一番情報が得られるんだよなぁ････白く見えてきたけど情報のために吊りてぇって感じ（酷）
・イリーナ
あくまで寝落ちを認めようとしないのは黒要素だぜ（ネタ）
特に新しく気になった点はねぇな････また時間と気力が尽きてきているワケだが！ |
| -28 三等兵 リルム 2006/12/09 22:09:30 | | さて、一つ気になることが…。
何故か味方陣営でも、信用面とかで対立してる事が多いあの人。
v a r さ ん は ど こ ？ （ぁ
カークorナオミって第六感が告げてるんですが…吊って良いですか？（待ちなさい |
おてんば カトリーヌは、 >>109 入れ忘れた。うん、あれは極論ね。普通は二人が即座に非COしての狂信にCO促しな気はする。 2006/12/09 22:10:40 | 121 運び屋 イザーク 2006/12/09 22:12:02 | | ・ナオミ
現状では一番印象の薄いヤツだな。女優がそんな事で良いのか？
昨日と今日の今までの発言が少なめでなかなか判断しづらいな････おまえが言うなって？
現状保留か。
|
おてんば カトリーヌは、 >>117その論でわたしは三日目とか真狼予想してたよ。 2006/12/09 22:13:11 | 122 孤児 オスカー 2006/12/09 22:13:25 | | ■３．吊り希望。▼ナオミさん 何度か悩んだけど。非回避は狼でもしない可能性は十分ある >>4:130。カトさんの指摘もわかるけど、狼側からは狂誰かわからないから様子見してくれてるのか出ちゃったのか判断できないしね。 灰考察 >>42より、今回の狼チームの行動動機に合致しそうなのはナオミさん、カークさんあたりかなと思い、カークさんは単体で白めに見てたのでナオミさん吊りを。 今日の考察に期待してたけど、 >>67〜正直、他と比べ相対浅。自称後半型の期待もあったが。 あと >>92で指摘した部分とか。まだ返事待ちだけど。 いみじくも本人が「正念場の中盤戦」 >>80と表現してるけど、むしろ正念場を迎えて無難に意見を抑えにきている（というかずっと継続してそう）と見えます。 |
| 123 巫女 サクラ 2006/12/09 22:14:41 | | >>117 フィリップさん オスカーさんを見るよりもレイさんを直接みたい気持ちの方が強かったですわ。オスカーさんに黒が出てもレイさんの真偽ははっきりしませんし。 灰考察続き リルムさん 3日目の能力者予想ではクリスさん真より。 >>3:83のような細かな言い回しの指摘は狼同士ではしづらいのではないかと感じましたわ。3日目の変更後の吊りをナオミさんにしたのはそのままスライドを期待してのようにも見えますわ。中間から微妙に白よりの灰といったところでしょうか。 |
孤児 オスカーは、学者 カーク >>104回答ありがとうactで取り急ぎ無礼御免。 2006/12/09 22:15:02 | +207 不審者 クリス 2006/12/09 22:15:12 | | みんなネタ発言に（ネタ）って注釈入れるようになっちゃった･･･。
そんなんじゃダメだ！（←？） |
| -29 孤児 オスカー 2006/12/09 22:16:03 | | だめだ。全然足りない。どうしよう。了解はａｃｔか？
質問なんかしてる余裕なかったー。
中盤っていつもこうだよなー。喋ること増えすぎｗ
|
パン屋の娘 イリーナは、仮決定まであと１５分・・・もう少し時間が欲しいな。 2006/12/09 22:17:34 | 124 女優 ナオミ 2006/12/09 22:17:46 | | イザークさん：発言に引っかかるところがあまりない。
理由つけとかしっかりしていると思うし。思考過程におかしなところは見当たらない。って初日から印象変わってない。
以下ネタ
「ところでおでこ好きな女優的にはあのおでこどうなの？」パス。「即答かい」
以上ネタ
イリーナさん：疑ってた人が白確定なのは灰が狭まってうらやましい。イザークさんにロックオン属性つけたような印象。対話を重視している人って感じ。でも女優にはあんまり絡まない。もっと突っ込むスキを作った方がいいのか？
以下ネタ
最臭兵器をなんなく調理する危険人物。どう考えても人外だと思う。
以上ネタ |
| 125 女優 ナオミ 2006/12/09 22:18:40 | | リルムさん：色々迷ってる村人か迷ってるふりをしてる狼か。とことん話し合わないと気が済まないっぽいところは白い。 >>92 オスカーさん 霊狂確定放置でローラーなしとか偽決め打ちで真霊吊れないで自分だけ吊られるよりは狼の可能性があるということで真だけでも吊れた方がいいんじゃないか、と思ったけど変かしら。 >>116 カークさん お気楽に振る舞ってるって感じはした。演技か素の性格なのかまでは分からないけど。 |
| 126 運び屋 イザーク 2006/12/09 22:18:59 | | ････ってか頼むからアクションで考察とか質疑応答とかするの止めてくれ！発言数制限してる意味ねぇだろ！発言数が足りなくなるのは自己責任なんだからよ。
■３．▼オスカー。安直とかそう言う批判は承知の上だ。だがオレとしては昨日外してた事もあって他に吊るほど怪しいヤツが見あたらねぇ、だから情報の増えるヤツを吊りてぇんだよな。
能力者内訳を考えると無駄吊りになる可能性も否定できねぇ。だが確定白のフィリップが粘着している以上、最後まで残る事は難しいんじゃねぇかって気もするしな。 |
パン屋の娘 イリーナは、女優 ナオミ絡むほど濃い発言ないじゃないのよ！ 2006/12/09 22:19:43 | *68 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:21:24 | | オスカー吊りになった場合の判定はどうするか考えてみてね。
アタイは白確定させていいと思うわ。
攻めで２つ目の黒を見つけた霊能者になってもいいけど、吊られる可能性が上がるかな。逆に考えてくれる可能性はあるけどね。 |
| *69 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:21:52 | | でもそろそろフェイスを吊り希望に挙げないのは微妙な感じになってきたかな。 |
三等兵 リルムは、運び屋 イザークの >>126に納得。見落とされても自己責任って事で良いんじゃない？ 2006/12/09 22:23:38 | 127 遊び人 フィリップ 2006/12/09 22:25:17 | | >>41 カトリーヌ やっと返事ができるぜ。 説明をもらった点については了解。ただその場合でもどっちかといえばカトリーヌなら「さん」をとるほうで動くかなとは思うが >>47キョウのいうことも理解してるしそれほどまでに強い偽要素とは思っていない。 こういう場だから誤解や熱くなることはありがちだしカトリーヌが謝る必要はないよ。こちらこそ少し拘り過ぎてすまない。議論の紛糾を偽要素にとっていたが、そこに関してはカトリーヌが真であれ偽であれただの誤解から始まったものだと今は理解している。 >>47 キョウ うーん。多分そこより、カトリーヌが「共有者さんが出てくれた場合だけど、占い師さんは初日、霊能者は投票COかなあ。」と最初書いていたのを俺が「共有者が出てくれた場合だけど、占い師は初日、霊能者は投票COかなあ。」と受けとったところから始まってると思うのだが。 |
三等兵 リルムは、あ、少しだけ離席。なるべく早く戻るわね？ 2006/12/09 22:25:44 | +208 不審者 クリス 2006/12/09 22:26:05 | | |
|＿-） ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|⊂ﾉ ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ… |
| 128 遊び人 フィリップ 2006/12/09 22:26:32 | | 少なくとも今カトリーヌのいいたいことは理解したし、カトリーヌも俺がいいたかったことは理解してくれてると思うぜ。心配かけてすまないな。 >>79 ヘレナ ＞オスカーを疑うから占い師はレイさん真寄りに考えてるし、 ここは違うな。レイもほぼ偽と思ってるが、オスカーを逃がすための黒出しに見えてきた。 >>121下act カトリーヌ 回答さんくす。ただ、actでまで議論の状態になったか・・・（笑 |
| 129 巫女 サクラ 2006/12/09 22:26:57 | | イザークさん
クリスさんから一番気にされていたのがイザークさんですわ。クリスさんを残しておくのは危険と見て賭けに出た狼像として一番しっくり来ますわ。真っ黒とはいえませんが、状況的には一番黒い位置ですわ。
イリーナさん
イリーナさんもクリスさんから気にされていましたね。イザークさんとイリーナさんが両狼でしたらあせってクリスさんを襲う理由になると思いますわ。ただ、今日のカトリーヌさんの吊り希望がイリーナさんなんですよね…仲間きりなのかそうでないのかは微妙なところですわ。 |
| -30 孤児 オスカー 2006/12/09 22:30:25 | | >>126 ほんとごめん。でも枯れてしまった以上は沈黙ってわけにもいかないので、actやめろとはいわないでｗ ほんと計算甘かったorz |
| 131 巫女 サクラ 2006/12/09 22:32:06 | | ■3．吊り希望は一番黒く思っている▼イザークさんですわ。 >>117 フィリップさん後半 ナオミさんが狼で私が狂信者だった場合は普通私は回避しないと思いますわ。だからナオミさんが狼の場合、狂信者の回避だったとは思わないんじゃないかと思いますわ。 |
| -31 孤児 オスカー 2006/12/09 22:32:25 | | てかカークさんの「自分白いよね」発言 >>140が微妙すぎる。。 なんか押し付けがましい。というか路線を読んで乗ってきているぽい。 |
巫女 サクラは、素浪人 キョウさん、遅れてすみません… 2006/12/09 22:32:31 素浪人 キョウは、遊び人 フィリップ殿 >>128 こちらこそ差し出がましくしてすまんでござる。 2006/12/09 22:32:59 | *72 巫女 サクラ 2006/12/09 22:34:17 | | >>*68白確定でいいと思います。 オスカーさん黒とするとフィリップさんが残されているのが不自然だと思われるような気がしますわ。 |
| 132 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:36:41 | | ■２.灰考察 ・リルム >>4:136で考察有 昨日の占霊真贋はレイを狼寄りで >>4:37や >>4:55を見る限り霊考察は混乱してる感じね。 その後サクラを偽よりで見てるけど、内訳は悩んでるみたい。レイを狼で見てるから普通に狂じゃないのかな。潜伏狂人の可能性もあるって思ってる？ >>4:158で仮決定反対の理由なのかオスカー考察を出してるけど、本人も強く言えないのか悩んでる感じね。本音や >>4:162については同意。 ここまででごめんなさい。リルムについては明日もう一度見直してみる。 ＞キョウ 【時間延長了解】助かるわ。 ギリギリまで考える。 |
| +215 不審者 クリス 2006/12/09 22:36:55 | | イザークを疑ってたのは確かだけど･･･
僕がイザークを疑うことが僕襲撃につながるかはあんま関係ないと思ふ･･･。
んでここでイザークは▼オスカーかぁ。イザークの正体は知りたいなぁ･･･。
|
| 133 学者 カーク 2006/12/09 22:37:23 | | ・リルム あまり昨日から変わってない。白寄りで見てる。スローペースっぽく見えるけど、占いさっさと決め打ち気味、ナオミ狼だったらサクラ狼とか意見は結構はっきりしてるね。ちょっと能力者に対する考えが違うので(というか、僕だけ考えが違うというか)、もちょっと話してみたいと思ってる。 ・イザーク ダーリ(ｒ。反応やうっかりはかわいらしい。昨日までは忙しかったのか、発言が結構適当というか、あまり考えてないように見えるんだけど、それでも気にせず出しちゃってるのは村人さんだからなのかなあ…。忙しい振りしてる狼ってのもありかな。ノイズだからレイ吊り/同じくオスカー吊りは一貫していると言えば言える。イザーク＆オスカーで仲間切りもあるのかな、とも思ったけど、ここまでレイ偽で考えられている状況でする必要も薄い気がするんだよね。 あ、 >>51 うん、レイ狼ならオスカー狼はあるよね。返答ありがと。 |
| +216 おでこ パティ 2006/12/09 22:37:46 | | >>131あ、なるほどねー。 ナオミ狼でサクラ狂信なら、狂信はナオミに回避の道を譲ってそのまま吊られる方を選ぶだろうから、ナオミ狼ならサクラの回避は真霊に見えるか。 |
学者 カークは、素浪人 キョウごめん！ もうちょっと待ってー。 2006/12/09 22:38:14 | +217 おでこ パティ 2006/12/09 22:39:16 | | イザークよく分かんない。イザーク、イリーナ、ナオミが不透明なかんじ。
ヘレナ、リルム、カークはそれぞれ白っぽく感じるとこあるけど。 |
| 134 学者 カーク 2006/12/09 22:39:30 | | ・オスカー
とりあえず、片黒ということはおいといて発言だけ洗ってみる。ところどころ白っぽい反応があって、素か演技かちょっと判別悩ましい。3日目の灰考察は結構納得できる感じだったけど●▼は考察外の所から出してるのは気になるかな。昨日吊られるのを粛々と受け止めている様子は白っぽく感じた。今日の考察等は斜め読みなんだけど、ヘレナ白と明言するには理由が薄い、しかも誰が疑っていたかどうかを把握して、ではなく印象で出した考察のようなのは黒っぽく思う。なんとなく自分白と言うヘレナに仮想ライン作ってる？という邪推もある。
発言では他に気になる点はない感じかかな？ ちょっと発言での白黒はやはり難しく感じる。 |
| 135 女優 ナオミ 2006/12/09 22:39:44 | | ■３．カトリーヌさんのナオミ白め発言とヘレナさんの突然のロックオン解除が不気味ですけど…▼イザークさんで。印象の薄さ、考察力と吊り希望にギャップを感じましたので。 |
| *74 女優 ナオミ 2006/12/09 22:40:48 | | うわー知恵熱＆吐きそう……。
こうなったらとことん黒くなってやるー（ヤケ |
| 136 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 22:40:59 | | >>126ごめん。細かい質疑だと喉使うのももったいない気がして･･･。気をつける。 >>127いや、ホントにごめん。わたしの前提で話しちゃってた。意味不明とか失礼すぎた。 もう一度、ごめんなさい。 >>128うん、なんかホントあれだけですむのにわざわざ言うのも発言もったいない気がして。 |
女優 ナオミは遊び人 フィリップを襲撃します。 | *75 女優 ナオミ 2006/12/09 22:43:22 | | 念のためフィリップ襲撃にセットしたけど
いいんだよね？ |
巫女 サクラは遊び人 フィリップを襲撃します。 | 137 学者 カーク 2006/12/09 22:44:22 | | ・ヘレナ
ごめん、時間切れ。真ん中くらい(適当過ぎ)。 つ【総合☆適職講座】【あなたに合った職業】
イザークとオスカーで迷ったんだけど、僕は▼オスカーで。
レイ真を考えている以上、結局ずっと考え続けるんだよね…。
ごめん、灰考察からやりゃ良かった…。 |
| 138 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:45:58 | | ■３．▼オスカー すっごく悩んだんだけど、これでいく。今日オスカーを吊らないならば、明日の霊判定次第では白決め打つぐらいの覚悟じゃないと無理な感じがする。 やっぱり >>59>>74で言ったとおり灰考察で黒よりの人がいないのは不思議なのよ。敵を作ろうとしてない感じ。 遅くなってごめんなさい。 |
| 139 素浪人 キョウ 2006/12/09 22:46:57 | | ヘレナ ▼イザーク >>81カトリーヌ ▼イリーナ >>91(▼オスカ >>16>>48で撤回) リルム ▼イザーク >>111フィリップ ▼オスカー(＞カトリーヌ≧サクラ＞イザーク） >>117オスカー ▼ナオミ >>122イザーク ▼オスカー >>126サクラ ▼イザーク >>131ナオミ ▼イザーク >>135カーク ▼オスカー >>137イザーク殿とオスカー殿が人気でござるな。 全員揃わなかったが時間なので。 ★【仮決定▼オスカー殿】 情報をできるだけ残すことを優先したでござる。 フィリップ殿の考察もかなり参考にしてるでござる。 意見あればよろしくでござるよー。 |
| *76 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:47:23 | | カイとフェイスはどう思う？
昼間にも言ったけど、もし狩人が残ってるならキョウを護衛してる可能性が高いと思うんだよね。
これは今日のキョウの決定次第による所が大きいんだけどさ。 |
素浪人 キョウは、ん、イリーナ殿と前後したな。希望了解。 2006/12/09 22:47:43 花売り ヘレナは、学者 カークをハリセンで殴った。 2006/12/09 22:47:49 | +218 不審者 クリス 2006/12/09 22:48:04 | | げげ。今日になってオスカー多いな。 あと >>+215 は勘違い。狼を疑ってたから真とめぼしがついたって話だったorz |
| 140 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:49:19 | | 【仮決定了解】
希望通りだし反対はしないよ。
少なくとも決め打つ勇気はアタイには無いや・・・ |
| 141 孤児 オスカー 2006/12/09 22:50:14 | | 【仮決定了解】 昨日も言ったけど、情報面でも僕吊りは全然あり。 あくまで今日時点でだけど、長期ビジョン案提出。 多分に能力者考察を優先させたのはこのため。 ■今後の提案（長期） 「基本、霊放置」 理由。霊考察 >>23>>24>>25>>26>>64>>65より、霊狼がいる可能性はかなり少ないと見るため。カト >>50もちょっと無理がありそうかと。よって内訳は、 サクラさん：真＞狼 カトリーヌさん：狂＞真 「霊に狼がいなさそう」そして「灰が広い」ことから、灰吊増やす方向が勝率が高いと見る。 仮に霊完全放置ならば吊りは残５手。僕も含めた灰７人のうちこれでカバー領域拡大。日毎の灰考察精度アップ期待も加味して、この路線で狼全掃を狙うのが最適かと思います。 今後進捗次第で修正もありえるけど、現時点ではこれしかないと断言。 |
| 143 花売り ヘレナ 2006/12/09 22:50:47 | | 【仮決定反対なんだなー】でも、この結果で霊能者の内訳を決め打ちするぐらいの気持ちがあるなら反対はしない。 |
| +221 研究員 レイ 2006/12/09 22:51:30 | | カークだけがレイ真の可能性を考えてくれてるのね。
貴重な人だわ〜（よよよ） |
| -32 素浪人 キョウ 2006/12/09 22:51:42 | | 白い部分もあるが、白決め打ちできるほどでもなく。
むー。 |
| +223 研究員 レイ 2006/12/09 22:52:39 | | 昨日のジェフのはいかにもブラフだったけど。
今回はどうかしらね。 |
| 144 学者 カーク 2006/12/09 22:52:51 | | 【仮決定了解】
ごめんね、キョウ。ぎりぎりになっちゃった。
(というか毎日バタバタだよね) |
| +224 不審者 クリス 2006/12/09 22:52:52 | | >>+221襲撃されてたのがレイだったら多分平気で逆転してると思う。 それとも･･･しっぽがあるのかなー？（じー） |
| 145 巫女 サクラ 2006/12/09 22:52:57 | | 【仮決定了解】
白めに見てはいますが、確かに判定による情報は最大ですし、このまま残しても議論の中心にい続けるようにも思えますので反対はしませんわ。 |
| 146 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 22:53:01 | | 【仮決定了解】
だけど、オスカー君人っぽいような気がするんだよなあ･･･。 |
学者 カークが孤児 オスカーに投票しました。 学者 カークが投票を取り消しました。 | *79 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:54:00 | | 情報面や霊能者決め打ちは判定が両白になると全くでないのよね。 |
| *80 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 22:54:59 | | とりあえずオスカーの考察を最大限に利用させて貰う為にも白判定でいいわね。 |
| +226 不審者 クリス 2006/12/09 22:55:00 | | ぬー。
それならせめてGJを祈ろう！
[･･･は蜜柑ダンボール製こたつをひとつだけ作っている] |
| +227 おでこ パティ 2006/12/09 22:56:37 | | あ、レイこんばんは〜。
仮決定出たね。オスカーか。オスカー白でも、レイ真の可能性と『黒から黒に黒出し』可能性がある以上、はっきりさせないとノイズになり続けるのはあるからね…。 |
| 149 花売り ヘレナ 2006/12/09 22:57:07 | | >>115 イリーナちゃん ええと、50％ぐらいの割合で考えてるよ。ありえないはありえないってね。私は基本的に決め打ち体質だけど、一応決め打ちしたパターン以外の可能性も考えてる。みんな潜伏狂信者はレアケースって言うけど、これまでのフィリップさん見てて怪しいと思わない？ 私は結構怪しいと思うなー。フィリップさんに判定白出た日はそんなことほとんど考えてなかったけど、今は結構ありえるかもって考えてる。 |
| +228 研究員 レイ 2006/12/09 22:57:57 | | パティ、こんばんは♪
このままオスカーになるのしら。なりましょう、うん。 |
| +229 不審者 クリス 2006/12/09 22:58:18 | | >>+225すると思うよ。みようによっては結構僕うさんくさいはず。残るとそっち面がクローズアップになると思う。 [･･･は触って確かめたいが違ったら確定変質者のため自粛] |
| *82 巫女 サクラ 2006/12/09 22:58:50 | | フィリップさんの潜伏狂疑惑がちらほら出てきてますね。
潜伏狂は私真でしかありえないんですけど、ヘレナさんはどう考えているんでしょうか… |
| *83 巫女 サクラ 2006/12/09 22:58:55 | | フィリップさんの潜伏狂疑惑がちらほら出てきてますね。
潜伏狂は私真でしかありえないんですけど、ヘレナさんはどう考えているんでしょうか… |
| 150 花売り ヘレナ 2006/12/09 22:59:03 | | カトリーヌは私の質問に答えるのだー！
そしてカトリーヌ視点ではまだ一人も狼を連れてなんだから、オスカー白っぽいと思うなら仮決定反対するべきだと思うぞな？ |
花売り ヘレナは、わあ、変換ミスだー！！ 2006/12/09 23:00:06 | 151 三等兵 リルム 2006/12/09 23:01:20 | | ただいま。
【仮決定一応了解】
あまり自分の希望だけ推す訳にもいかないしね。
レイを真で見てるならまだしも、偽で見るならオスカーって他の灰と同じだよね。灰を見た中で、私としては今日は吊りたくない一人。今日は意見は述べたつもりだから繰り返さないけど…。 |
| *84 巫女 サクラ 2006/12/09 23:01:22 | | 潜伏狂疑惑を利用するならキョウさん襲撃ですけど、狩人が残っているならキョウさん護衛ですよね。
ちょっと悩みます… |
| +234 不審者 クリス 2006/12/09 23:02:26 | | 同じ >>150に対しての感想が パティ→もうヘレナは人間確定でいいような気がする。 クリス→表情とせりふが合ってて面白い。 ･････････orz。 |
運び屋 イザークは、ヘレナの変換ミスがわからない。 2006/12/09 23:03:06 | *85 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:03:37 | | そうなんだよね。
ただ潜伏狂人疑惑を植え付けようとすると、霊能者内訳が真狼になるんだよね。 |
三等兵 リルムは、………ぞな？ 2006/12/09 23:04:09 孤児 オスカーは、「吊れて」じゃない？ 2006/12/09 23:05:16 学者 カークは、ごはん食べてくるねー。 2006/12/09 23:05:47 三等兵 リルムは、あ、ほんとだ。ごめん、「ぞな？」に目が逝きすぎた。（謎 2006/12/09 23:07:25 運び屋 イザークは、････あー、なるほど。 2006/12/09 23:07:27 孤児 オスカーは、素浪人 キョウを労った。明日は【特製墓下蜂蜜】をとどけるよー。 2006/12/09 23:07:39 花売り ヘレナは、孤児 オスカーをつんつんつついた。 2006/12/09 23:07:41 三等兵 リルムは、学者 カーク、いってらっしゃいー。 2006/12/09 23:07:47 | 152 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 23:09:03 | | >>141それ、霊放置じゃなくてわたし偽決め打ちってことと同じよね？ >>150んー、質問ってどこ？ 狼は吊れてないけど、狂信がいないのは確定だから、手数に余裕はないわけではないし、そこまで焦りすぎることはないような気がしない？かな。 |
| +239 おでこ パティ 2006/12/09 23:11:40 | | 仮決定出たし、夜のおやつにしよう。
つ【ショコラマロンパイ】
つ【コーヒーorチャイ】 |
| +240 不審者 クリス 2006/12/09 23:12:34 | | つ【ショコラマロンパイ】
つ【コーヒー】
昨日レイつったなら今日オスカー吊りはやめようよー（弱 |
| 153 素浪人 キョウ 2006/12/09 23:16:07 | | ★【本決定▼オスカー殿】
意見くれた方達ありがとうでござる。
しかし仮決定より変わらず。
裏の吊り理由：一番お腹を空かしてそうだから。墓下でお腹いっぱいになって欲しいでござる…
というのはもちろん冗談でござるが。
【特製墓下蜂蜜】楽しみにしておくでござるよ！
|
| 154 孤児 オスカー 2006/12/09 23:17:15 | | 【本決定了解】 >>104 カークさん 「もっとオス吊を推してももいいはずだったのでは」という意味なら了解。だけど >>85は今見てもそういう意味には全然見えないよー。並列サクラ例見ても「狼が仲間のレイ吊を希望するはあんまりだ」って意味にしか（まあ誤解だろうね） >>125 ナオミさん 狂が自分の生存を考えるのはわおーん勝利が視野に入っているときだけだと思う。なのでそういう展開を危惧しているのか知りたかった。 >>138 イリーナちゃん 敵を作らないっていうか、素直に悩んでるだけ。灰ほぼカバーするビジョンを提案したのもそれが一因。みんなの灰考察を見ても混沌泥仕合感（占ないから仕方ないけど）高く見え、なら能力者をより確実に見極めての吊配分に集中する方が今日は建設的だと思った。 >>152 カトリーヌさん そう＜偽（狂）決打。そういう流れで考察したはず。まあどうしても気になるなら吊るのはサクラさん１人。 |
| 155 素浪人 キョウ 2006/12/09 23:17:31 | | ★オスカー殿は未投票で
★他の者達はしっかりセットよろしくでござる！ |
| +242 不審者 クリス 2006/12/09 23:17:50 | | まーじー？
[･･･は半べそで蜜柑ダンボール製こたつに赤マジックで「おすかぁ」と記入] |
| 156 運び屋 イザーク 2006/12/09 23:19:51 | | 【本決定了解】
ネタ発言だが、このままの状況だと昔の村をみてぇに最終日がオレとカークの一騎打ちになるんじゃねぇかなって気がしてた。それだと勝ち目はなさそうだなーって。
だからオレに票が集まってきた段階で、ここらで退場するのも気楽で良いかなー、とか思ってたり････な。
（以上、マジで考えてはいたけどあくまでネタだからな！） |
運び屋 イザークが孤児 オスカーに投票しました。 | 157 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:20:37 | | 【本決定了解】 ■１．霊能者真贋 まず内訳なんだけど、結局オスカーの判断は出来なかったから、そこからの考察は出来なかったよ。 オスカーの全体としての印象は白めなんだけど、状況と灰考察の違和感から決め打ちできないのよね・・・ アタイはずっと占い師内訳を真狂で見てたんだけど、サクラから黒判定が出たのよね。 判定を見た瞬間、サクラ偽でいいじゃんなんて囁きが頭の中に聞こえたけど、冷静に考えると >>56で言ったとおりサクラが狼ならここで黒判定を出す理由が見えないのよね。 ただその気持ちを逆手に取ってきた可能性は当然有るのよね。その場合、その戦略を考え実行に移すブレイン＝ＬＷ候補はオスカーがぴったりくるかな。悪いけど他の灰であたいが判断つかない人の中では該当者はいないの。 今日の霊判定を見て判断したいと思ってる。正直な所、逃げみたいな感じでいやなんだけどね・・・ |
運び屋 イザークは、しかしネタをいちいちネタと言わなきゃなのは世知辛いねぇ。 2006/12/09 23:21:06 | 158 三等兵 リルム 2006/12/09 23:21:13 | | 変わらずなのね。
【本決定了解】だよ。
まとめお疲れ様、キョウ。 |
素浪人 キョウは、運び屋 イザーク殿、愛してるなら最後まであきらめず吊り合うべきでござるよ！ｗ 2006/12/09 23:21:36 | 159 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:21:43 | | 回避ＣＯについてはカトリーヌから言われたけど、アタイ達の視点じゃサクラの真贋に関わらず吊り回避は絶対にするから関係無いと思うの。
回避＝引き釣り出したって考え自体は持ってるけど、それが真贋には直接結びつくわけじゃないのよ。この辺りはじっくり考えてみたいよ。
今日はちょっと疲れたな・・・
イザークが新作を独占したいって事だから、以前作ったパンをアレンジしてヘレナちゃんから仕入れたバラのエキスを封じ込めたパンを作ってみたよ。
っ【パンｄｅフローラル】
アロマテラピー効果もあると思うわ。でもこれ作ってたらパティが作った石鹸の事思い出して涙出てきちゃった・・・ |
三等兵 リルムが孤児 オスカーに投票しました。 | 161 遊び人 フィリップ 2006/12/09 23:22:04 | | 【本決定了解】 キョウおつかれ様。 >>123>>131 サクラ 回答ありがとう。後者については確かに普通そうなんだよな。ある程度占い吊りに当たりそうな雰囲気があったら、囁きで相談すると思うし、その時に普通「狼が占吊に当たって回避が起きたら真霊」って話は出ると思う。 ただ、時間の関係などで全ての狼が相談するかというと違うと思うんだよな。事前の相談なしで回避が起きたら迷うかも知れない。 俺もナオミの回避なしは白要素だと思うが、そこまで強く白にはとれないんだよね。 |
パン屋の娘 イリーナが孤児 オスカーに投票しました。 巫女 サクラが孤児 オスカーに投票しました。 | +244 おでこ パティ 2006/12/09 23:22:26 | | ジェフ襲撃通ったからね。フィリップがまとめることを考えたら、オスカーを残しておくのは危険だと判断したんじゃないかなぁ。
オスカー白でも、レイ真の可能性、黒→黒出しを考え続けて他の村人がオスカーに考察の軸を持って行き過ぎると狼の隠れ蓑にもなり続けるしね。 |
素浪人 キョウは、ネタの前には「♪」とかつけるでござるか？(笑) 2006/12/09 23:22:27 女優 ナオミが孤児 オスカーに投票しました。 遊び人 フィリップが孤児 オスカーに投票しました。 | -33 孤児 オスカー 2006/12/09 23:23:45 | | 最後は遺書とか挨拶とかよりも意見をくれた人たちへの返答を優先させた。てか喉がれ気味でａｃｔで返事とかだけだと、ほんと無礼だから僕orz
みんながんばってねー愛してるよノシ |
| -34 三等兵 リルム 2006/12/09 23:23:59 | | 白白でレイ偽確定、とかで終わりそう。
…シマウマになってほしいな、それなら情報になるんだけど。 |
| +246 不審者 クリス 2006/12/09 23:25:22 | | それはそうなんだけど･･･。
残り吊り４回で狼３もしくは２かー。うーん。 |
| *87 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:25:52 | | 珍しく普通のパンを作ったから、黒要素！
とか言い出す人がいる予感ｗ |
孤児 オスカーは、パティさんが料理を作って待っててくれてそう〜♪ 2006/12/09 23:25:53 | 163 花売り ヘレナ 2006/12/09 23:26:01 | | 【本決定納得いかないけど了解】
■１．を変更するのよ〜。
�．�リス占 レイ狼 カトリーヌ狼 サクラ霊
�▲�リス占 レイ狂 カトリーヌ霊 サクラ狼
��クリス占 レイ狼 カトリーヌ狂 サクラ霊
�ぅ�リス狂 レイ占 カトリーヌ霊 サクラ狼
可能性高いと思ってる方から順に並べてます。�い鰐気い謀�しいです。そして�，鉢△呂曚榮嬰�。サクラさんから必死さがいまいち伝わってこないから判断難しい。それからフィリップさん怪しすぎ〜。 |
花売り ヘレナが孤児 オスカーに投票しました。 | 164 女優 ナオミ 2006/12/09 23:29:01 | | >>154その辺は考え方のちがいかしら。あたくしは狂はただ吊られればいいとは考えないのよね。わおーんを狙ってなくても狼が誰か知ってるなら議論をかく乱する役目は狂がやった方がいいと考えてるから。 |
| 165 花売り ヘレナ 2006/12/09 23:29:38 | | カトリーヌへの質問。 >>16でレイさん真もあるって前提で▼オスカーだったけど、 >>48で撤回してるよね。それはオスカーの発言をみて白いと思ったからだけなのかなあ？それともほかに理由がある？ 私って存在感ない？ |
| -35 孤児 オスカー 2006/12/09 23:29:42 | | この時点で僕吊りを微妙だって言っている人たちの中にむしろ狼さんがいそうな気すらするのはひねくれてるかな。
ん。正直みんな白かった。いい村だと思う。
誰と誰が残る展開になっても、これ村勝てそうだと安直に思うくらい。いや負けてもそれだけの狼さんなら素直に拍手でしょー。前回の再戦村は出てないけど、狼勝利だったみたいだし。すごいね。
企画村で狼が勝つときってどんなときだろう。
こないだ僕も勝ったばかりだけどかなりのラッキーの積み重ねだったなあ。そういう要素を意図的に生み出せれば強いってことかな。はるか高みにある頂だねえ。
|
三等兵 リルムは、ふと気づいた。「…ぁ。明日からおにぎり無くなるのね。。」 2006/12/09 23:31:29 | 166 花売り ヘレナ 2006/12/09 23:32:06 | | っていうか、もう疲れたから寝ます！ べ、別に怒ってるわけじゃないから…。
おやすみなさい！ |
| 167 女優 ナオミ 2006/12/09 23:32:42 | | …どんどん食料事情が悪くなっていくわねぇ…
もう寝るわ……おやすみなさい…。 |
| +249 不審者 クリス 2006/12/09 23:32:49 | | 凍ったかな？
万一のために僕も何か作っておこう･･･。
△
▲▲
△△△ おにぎり特大 |
| -36 孤児 オスカー 2006/12/09 23:33:45 | | 今夜は狼さんたちもゆっくり考える時間あるね。
まあそうじゃなきゃアンフェアだしねえ。
でも往々にして時間がなくてパッションで襲撃したときに限って村側が勝手にミスリードしてくれたりもするけどねｗ |
| 168 学者 カーク 2006/12/09 23:34:32 | | 【本決定了解ー】 >>115 イリーナ ひとばんだけだよー。壊さず返してね。 【総合☆適職講座】【あなたに合った職業】 …しまった、これ、ヘレナじゃなくてイリーナ用じゃん。 >>125 ナオミっち。 真偽問わず気楽そうに見せてるってのはあると思う。ナオミっちには演技っぽく見えたのかなって質問だったのだけど、それだとどっちもありそうって感じなのかな？ |
学者 カークが孤児 オスカーに投票しました。 | *92 巫女 サクラ 2006/12/09 23:36:53 | | >>*89ここまで強気で来たから今日は普通にフィリップさん襲撃でもいいような気もしますわ。 オスカーさん白でフィリップさんがどう考えを変えるかも怖いところですし… |
| -37 孤児 オスカー 2006/12/09 23:37:12 | | 食欲の村の少年
昔々ある村に一人の少年が住んでいました。
その村には同い年の女の子がいませんでした。
少年はある程度成長すると、さっさと都会へ旅立っていきました。
（完）
|
| 169 学者 カーク 2006/12/09 23:37:39 | | これで、この村の2大かわいこちゃんだったオスカーが消えて、明日僕ひとりがアイドルオンステージ状態だね☆(黒。オスカーもお疲れ様)
ごめんね、ナオミ。僕は君よりも輝けるスタアになるよ！(イー君はマネージャとかしてくれるのかなあ)
・ヘレナ
相変わらずがすがしいくらいに豪直球。今日のイザーク吊り希望理由も、真だと思うクリスが疑っていた、→そのクリスが襲われた。すごくわかりやすいね。僕はそーゆう発想はなかったけど、理由としてはわかる所。昨日占い真狼でナオミを狼を疑っていたけど、それは晴れたのかな？ 内訳でクリス占レイ狼とクリス占レイ狂を同等に高く見るなら、ナオミ疑いが晴れる理由はないように思うんだけど。 |
| *93 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:38:10 | | >>*91フィリップで行きましょう。 やっぱり潜伏狂人案は基本的に無理があるしね。 白が２人いる状況でＧＪは厳しいし・・・ ってこれでＧＪ食らったらごめんね。 |
学者 カークは、花売り ヘレナ、おやすみー。ってなんでか叩かれてる？ 嫉妬？ｗ 2006/12/09 23:38:19 | 170 三等兵 リルム 2006/12/09 23:38:27 | | さてと、私も今日はもう休ませてもらうわね。
おやすみなさい。 |
| -38 孤児 オスカー 2006/12/09 23:38:34 | | やっぱりリーザちゃんがいないと調子が出ないのかなー。 |
三等兵 リルムは、孤児 オスカーを抱きしめた。 2006/12/09 23:38:45 パン屋の娘 イリーナは、アタイも結構眠いんだけど、判定だけ見たらそのまま寝るかも。 2006/12/09 23:39:13 | 171 花売り ヘレナ 2006/12/09 23:39:46 | | カトリーヌ真で結構見てたけど…。今日レイさん白判定だったのなら、カトリーヌ視点で対抗のサクラさん狼確定なので吊りを主張してほしかったし、するべきだったのでは？ 灰釣りの流れにしてももう少し対抗吊りを唱える強引さがほしかったよ。どうして対抗吊り言わなかったの？ |
パン屋の娘 イリーナは、女優 ナオミ 今日は普通のパンだよ？それともいつもの新作がいいのかな？ 2006/12/09 23:40:01 孤児 オスカーは、三等兵 リルムに抱かれて気持ちよさそうだ。 2006/12/09 23:40:19 | 172 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 23:40:45 | | うーん･･･。偽決め打たれたら、人っぽくても反対したくなくなっちゃったナ☆ 【本決定了解でーす】 ん？遅いなって？ね、寝落ちじゃないよ？霧だよ？ホントだよ？ てか寝落ちでもセーフだよね？･･･いやいやいやいや全然まったく一分も寝落ちじゃないけどね？一応ね？ルールをね？確認ってやつ？しとかないとだからね？ね？ >>165あれ？答えたような･･･。答えて無かったっけ？とりあえず答えとく。 オスカー君の昨日の発言が白いと思ったからだよん。レイ偽を言わないのと、吊り了解が白い。 |
| 173 学者 カーク 2006/12/09 23:40:52 | | ナオミもお休みなさい。
僕も更新後まで見ていられるかわからないので、先にいっておこう。おやすみなさい。
ごはんなら僕が！ つ【魔法使い用ペースト状携帯食】
味は味気ないと評判。
|
パン屋の娘 イリーナは、おてんば カトリーヌにノートと鉛筆を手渡した。 2006/12/09 23:42:12 孤児 オスカーは、おてんば カトリーヌの寝顔に落書きをしていたのは内緒 2006/12/09 23:43:06 孤児 オスカーは、あれ僕も言うのかな？「おやすみなさいー」 2006/12/09 23:43:39 | *97 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:43:55 | | しかしなんとかここまで来たわね。
このまま３人生存がベストだけど、さすがにそれは無いわよね・・・ |
孤児 オスカーは、違ったこういうときにいう台詞は…「おら白ｗ」 2006/12/09 23:44:18 パン屋の娘 イリーナは、孤児 オスカーに別れを告げた。 2006/12/09 23:44:33 パン屋の娘 イリーナは、孤児 オスカーをハリセンで殴った。 2006/12/09 23:44:46 巫女 サクラは、孤児 オスカーさん、おつかれさまです。 2006/12/09 23:45:16 孤児 オスカーは、パン屋の娘 イリーナのほっぺについてるクリームをぺろりと舐めて「じゃねー♪」 2006/12/09 23:47:24 | *100 巫女 サクラ 2006/12/09 23:47:36 | | おそらく私は生き残れないと思います。
決めうってもらえるならそれに越したことはないのですが… |
| +254 不審者 クリス 2006/12/09 23:48:31 | | おかえりー
よかったお迎え部隊僕一人じゃさみしいところ。
しかも僕、華ないしｗ |
| 174 素浪人 キョウ 2006/12/09 23:48:32 | | 先に寝る人、おやすみでござるよ。
カトリーヌ殿の焦り方が黒いでござる…つ【ポエムの書き方初級編】 |
孤児 オスカーは、巫女 サクラさん、そして地上に残るみんな、がんばって。応援してるからねー。 2006/12/09 23:48:46 | 175 花売り ヘレナ 2006/12/09 23:48:51 | | サクラさん >>95で「私真の可能性を少しでもいいので考慮してほしいですわ。」って言ってたけど、少しでいいの？ なんで少しなの？？ |
パン屋の娘 イリーナは、孤児 オスカー な、なにするのよ！（真っ赤 2006/12/09 23:49:20 孤児 オスカーは、素浪人 キョウの差し出した本がかなり使い込んであることに気づいた。 2006/12/09 23:49:35 素浪人 キョウは、孤児 オスカー殿、お疲れさまでござった。毎日おにぎりありがとうでござる！ 2006/12/09 23:49:55 花売り ヘレナは、孤児 オスカーに、特大のおにぎりを餞別に。つ【でっかいおにぎり】 2006/12/09 23:50:27 | 176 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 23:50:59 | | >>171村に入る情報とか、前述したけど、わたし襲撃って結構あるのかもって思ったりして、先に灰の判定する方がいい気がしたから。サクラさん吊ってもわたしは黒判定出すだけであって、情報まったく増えないしね。今日は灰吊りの方がいいと判断したよん。 オスカー君、おやすみ。･･････永遠にね☆(黒 あとわわわ、わたしは寝落ちじゃないわよ！戻ってきたものっ！ |
運び屋 イザークは、孤児 オスカーに別れを告げた。 2006/12/09 23:51:01 素浪人 キョウは、クリス殿の部屋にあったやつでござる＜本 2006/12/09 23:51:02 孤児 オスカーは、パン屋の娘 イリーナが初めて可愛いリアクションを返してくれて満足した。 2006/12/09 23:51:12 おてんば カトリーヌは、紙と鉛筆をつっぱねた。「寝落ちじゃないもん！」 2006/12/09 23:51:53 | *103 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:51:56 | | でもガチで話すと霊は１日放置で灰吊りの可能性もあるかな。
まだ吊り手足りるしね。
計算してないけど。 |
| *104 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:52:54 | | しかし結構灰は白目の人が多いな。
どっかで灰襲撃するけど、誰にしようかな。 |
孤児 オスカーは、クリスさんはいまごろ墓下をポエムで埋め尽くしているかな？ｗ 2006/12/09 23:53:11 | +256 おでこ パティ 2006/12/09 23:53:21 | | クリス、ポエムの書き方なんか勉強してたのか…（じー |
| +257 おでこ パティ 2006/12/09 23:53:22 | | クリス、ポエムの書き方なんか勉強してたのか…（じー |
| -39 おてんば カトリーヌ 2006/12/09 23:53:25 | | まあ襲われたらサクラ吊りになるから別に構わないわけでありまして。 |
素浪人 キョウが孤児 オスカーに投票しました。 | +258 不審者 クリス 2006/12/09 23:53:40 | | 本決定がでて更新待ちの時間が実に危険な時間帯に･･･ｗ |
| *105 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:53:50 | | 朝のコピペ
白共霊霊斑灰灰灰灰灰灰 ▼斑 ◆共
白霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆白
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼霊※ ◆無（意図的GJ)
灰灰灰灰
※霊吊りはわぉん対策の場合
|
孤児 オスカーは、ってみんな！明日から気を抜いちゃだめだよ！ちゃんと見てるからね！ｗ 2006/12/09 23:54:29 | +262 不審者 クリス 2006/12/09 23:54:36 | | 僕は寝落ちして無いもん･･･。
して無いもん･･･。 |
素浪人 キョウは、おてんば カトリーヌ殿、あのー、投票……… 2006/12/09 23:54:44 | 177 花売り ヘレナ 2006/12/09 23:54:47 | | >>176 カトリーヌ 妥当なお返事ありがとう。 今日はもう脳みそのしわが伸びきっちゃうほどお疲れなのでほんとに寝ます〜。 お休みなさーい。 |
| 178 巫女 サクラ 2006/12/09 23:55:07 | | >>175 ヘレナさん もちろんたくさん考慮してもらえることに越したことはありませんわ。ただ、それまでのヘレナさんの決め打ちぶりは凄かったので…せめて少しだけでもと思っての発言ですわ。 >>163でほぼ同等としてくれたのは結構うれしかったですわ。 |
おてんば カトリーヌは、【ポエムの書き方初級編】はイリーナちゃんにゆずるわ。 2006/12/09 23:55:11 おてんば カトリーヌが孤児 オスカーに投票しました。 素浪人 キョウは、孤児 オスカーに別れを告げた。 2006/12/09 23:56:02 | *106 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:56:10 | | 下の２パターンの内、どっちがいいかって話よね。
共霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆共
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼霊※ ◆無（意図的GJ)
灰灰灰灰
共霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ◆共
霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ◆灰
霊灰灰灰灰 ▼霊※ ◆無（意図的GJ)
灰灰灰灰
※霊吊りはわぉん対策の場合 |
| +265 不審者 クリス 2006/12/09 23:56:37 | | オスカーほんとおつかれだよー
しんどかったよね。
今日来るのははオスカーだけだといいな。 |
素浪人 キョウは、まぁ近々会えるやもしれんなｗ 2006/12/09 23:56:38 おてんば カトリーヌは、素浪人 キョウごめん忘れてた。ちゃんとセットしたよ。 2006/12/09 23:56:46 | *107 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:56:53 | | (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
孤児 オスカーは、【でっかいおにぎり】をおいしそうに食べながら降りていった。＠０ 2006/12/09 23:57:19 | *109 巫女 サクラ 2006/12/09 23:57:34 | | (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
| *110 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:58:23 | | (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
| *111 パン屋の娘 イリーナ 2006/12/09 23:59:53 | | (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
| 
